Сколько должен зарабатывать мужчина

[Sebastian Pereira]

Flyfisherman, Я против эвтаназии, но еще и против того, чтобы тех, кто хотят умереть, мешали это сделать. Своими-то руками, нельзя такого права лишать совершеннолетних людей. Другое дело, убивать не-преступника, не на войне, лично я, например, не готов категорически. А вы, как бы, предлагаете это кому-то на себя взять. Кому же выпадет такая "почетная" функция быть палачом - вы задумайтесь?

[Лана00]

Тогда опустим и разговоры про "хорошую" жизнь в РФ.

да я собственно и не поднимаю их

просто читаю Себастьяна и перед глазами образ аборигена, который радуется пластиковым бусам и зажигалке, пока у него золото из-под хижины выкапывают

[Flyfisherman]

Sebastian Pereira, вообще то эфтаназия предполагает что человек сам "нажимает кнопку", просто делает это под наблюдением специалиста.

[Sebastian Pereira]

Япония вон подверглась ядерному удару, кровавым войнам и прочим ништякам и ничего из экономического говна вознеслись неплохо

очевидно, вы не в курсе, что в Японии государственные пенсии с 65 лет, и, вообще, они копеечные - самый низ прожиточного минимума. Налоги в Японии ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ высокие - за счет чего и появились пенсии в 90-е годы (до того их вообще не было). А "японские пенсионеры" живут на НАКОПИТЕЛЬНЫЕ ПЕНСИИ. Вам никто не мешал откладывать деньги с молодости. По сколько в месяц вы откладываете себе на старость?

Сделайте уровень жизни как у среднего австрийца

а кто австрийцам сделал такой уровень жизни...? Очевидно, что это они как-то сами.

И обеспечивать пенсию достойную - обязанность государства как органа, реализующего в стране социальную политику

Вы предлагаете государству снять с моих детей ЕЩЕ БОЛЬШЕ НАЛОГОВ, чтобы вам лично платили больше пенсию? иного пути "обезпечить" это, когда поколение детей малочисленно, не существует.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Flyfisherman, вообще-то, нет. Так как имеется в виду, скажем, еще и сознательная остановка реанимации (по письменному распоряжению самого человека) - это как минимум.

[Фаранг]

Какая страна - такое и качество.

Ещё в недавнем прошлом качество что одного, что другого было образцовым. Да ещё и бесплатно.

[Flyfisherman]

Sebastian Pereira, да я почитал про практику эфтаназии, да и ладно, не важно. Я немного ошибся, будем считать, что это мой вариант, предложение:)

[Лана00]

Своими-то руками, нельзя такого права лишать совершеннолетних людей.

а кто лишает то? где написано, что вы не можете утопиться пойти?

[Flyfisherman]

Лана00, мне бы хватило если б продавали короткостволы, пистолеты револьверы, а топиться занятие такое себе процесс умирания слишком долгий.

[Лана00]

сейчас медицинские услуги стали невероятно доступны, по сравнению с СССР - что-то просто фантастическое. В то время и не мечтали о подобном. Светоотверждаемые пломбы!!! Каналы под микроскопом!

Ряд болезней теперь не только не приговор, а и вовсе не проблема. Знакомому недавно успешно лечили аденому предстательной склерозированием артерии. Один укол - и ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ нормальное самочувствие. Его пожилому отцу по этому поводу делали прежде операцию - после нее остаток жизни с мочеприемником.

а ещё сейчас есть смартфоны и Илон Маск собирается на Марс
при чем тут СССР? по вашему, если бы союз не разрушили, то технический прогресс бы остановился? особенно у нас :D
ничего, что начиная с 90х почти все НИИ позакрывали и мозги "утекли" заграницу?

Отправлено спустя 49 секунд:

если б продавали короткостволы

а потом дети принесли бы их в школу, ваши или не ваши, и сделали эвтаназию учителям и одноклассникам

Отправлено спустя 51 секунду:

а топиться занятие такое себе

хочется и на елку влезть и попу не ободрать?
не хочешь жить - умей топиться :D

[Flyfisherman]

Лана00, ценность человеческой жизни в современном цивилизованном социуме сильно преувеличена. ИМХО

[Фаранг]

очевидно, вы не в курсе, что в Японии государственные пенсии с 65 лет, и, вообще, они копеечные - самый низ прожиточного минимума. Налоги в Японии ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ высокие - за счет чего и появились пенсии в 90-е годы (до того их вообще не было). А "японские пенсионеры" живут на НАКОПИТЕЛЬНЫЕ ПЕНСИИ. Вам никто не мешал откладывать деньги с молодости. По сколько в месяц вы откладываете себе на старость?

Очевидно что и вы не в курсе того, что уровень зарплат в Японии настолько высок, что пенсия для японцев как таковая вообще является формальностью. Это просто повод начать путешествовать по миру. И вам лично и всей нашей стране в целом, до самого низа японского прожиточного минимума ещё стремиться и стремиться. Не перестремиться.

кто австрийцам сделал такой уровень жизни...? Очевидно, что это они как-то сами.

Конечно сами. Потомучто работает закон. Потомучто избирают тех, кто работает во власти, а не ворует и понтуется оружием по всему миру за чужой счёт. Потомучто нет такого расслоения в обществе, у одного квартир на сотни миллионов в Москве, а другой петлю на шею кидает из-за долгов по ипотеке.

[Лана00]

Flyfisherman, человеческая жизнь бесценна, ИМХО)

[Sebastian Pereira]

Ещё в недавнем прошлом качество что одного, что другого было образцовым. Да ещё и бесплатно.

Да, в газете Правда писали, что у нас "все самое лучшее". Сейчас временно перестали. Но не безпокойтесь! Скоро снова запретят критиковать не только начальство, но и медицину, например. И будет вам "образцовое" лечение витаминами и горчичниками.

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

мне бы хватило если б продавали короткостволы, пистолеты револьверы,

Вот я это и имею в виду, когда говорю, что "нельзя мешать". То есть, я не одобряю и самоубийства, никоим образом, но вы, взрослый человек и вправе САМИ РЕШАТЬ, что вам делать. И никто вам указывать по этому по поводу не вправе. Когда же государство лезет еще и сюда, это гнусно.

Однако, какую предлагаю альтернативу? Серьезно больные люди должны иметь свободный доступ к обезболивающим - это избавление от страданий. Так и было всегда, везде, пока государства не стали вмешиваться. Ничего изобретать не нужно.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Потомучто работает закон

А я и не знал, что в Австрии такой закон есть, что обязывает всех быть богатыми.

[AR]

человеческая жизнь бесценна, ИМХО)

В России цена жизни (если повезет!) оценивается в 1 млн рублей.

[Лана00]

Вот я это и имею в виду, когда говорю, что "нельзя мешать". То есть, я не одобряю и самоубийства, никоим образом, но вы, взрослый человек и вправе САМИ РЕШАТЬ, что вам делать. И никто вам указывать по этому по поводу не вправе. Когда же государство лезет еще и сюда, это гнусно.

А где написано, что вам запрещено самоубиваться?

Отправлено спустя 33 секунды:
AR, так отож...

[Кофейная]

Вот у Березовского была возможность шикарно эвтаназироваться. В Швейцарии, например. А он проводом сам себя задушил.

[Sebastian Pereira]

Очевидно что и вы не в курсе того, что уровень зарплат в Японии настолько высок, что пенсия для японцев как таковая вообще является формальностью

очевидно, что вы верите в любую пропаганду, что нашу, что японскую и не читали рассказов людей, там реально живущих. Япония - один из мировых лидеров по самоубийствам. Огромное число нищих стариков там.


В целом, Япония, весьма несчастная страна. Во всех смыслах. Так исторически сложилось.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Кофейная, это что! А другой дорогостоящего полония обожрался - вот же ж с жиру люди бесятся. В то время, как дети в Конго голодают, он на четверть миллиона долларов, этот полоний ест...

[Редиска]

проводом

шарфиком

[Sebastian Pereira]

ничего, что начиная с 90х почти все НИИ позакрывали и мозги "утекли" заграницу?

В Латвии и не было никогда ни НИИ, ни "мозгов" однако, уровень жизни всегда был выше. Даже в ЛаССР он был выше, чем в РСФСР. Наверное, республиканский закон какой-нибудь имелся о богатой жизни, да?

Вы не понимаете простой вещи: уровень жизни зависит от производительности труда. Чем она выше, тем выше и он. А правительства тут не при чем. Дуров создал предприятие с высокой производительностью труда, хотя и малой прибыльностью - стал жить богато. Остальным, вам, в том числе, никто не мешал делать подобное в свое время. Но вы предпочли просто ходить на работу и получать небольшую зарплату, в ожидании пенсии. Увы, что-то пошло не так и теперь вы чувствуете себя обманутым и вините во всем государство. Чтобы вся страна была богатой, предприятий, с высокой производительностью труда, должно быть много. То есть, людей "как Дуров" должно быть много, тогда они локомотивом за собой потянут остальных.

[Кофейная]

Зато у нас не было безработицы. Если 1 человек будет делать работу за 5, то куда девать остальных 4 ?

[Sebastian Pereira]

Кофейная, верно, это оборотная сторона низкой производительности труда. Чудес не бывает.

Если после повышения производительности труда при "капитализме" эти четверо будут голодать, один в шоколаде, то при социализме одного этого, кто работает, заставят содержать еще четверых.

Такое вот противоречие (опять же, еще Лениным описаное). Выход из него он предлагал за счет "создания человека нового типа"

[и здесь иллюстрация такая должна быть с Шариковым из Собачьего Сердца]

[Лана00]

Но вы предпочли просто ходить на работу и получать небольшую зарплату, в ожидании пенсии

я на финансы не жалуюсь, всё в порядке в этом плане
меня беспокоит ситуация в целом
то что у одних густо, а у других пусто

[Flyfisherman]

Разделние на бедных и богатых будет только усугубляться, так во всем мире.

[AR]

после повышения производительности труда при "капитализме" эти четверо будут голодать, один в шоколаде, то при социализме одного этого, кто работает, заставят содержать еще четверых.

Откуда эта ересь?!

Если по зарплате судить, Грефы и Миллеры в месяц обслуживают в миллионы раз больше клиентов, чем их трудящихся по офисам

[СИМ]

В Латвии и не было никогда ни НИИ, ни "мозгов" однако, уровень жизни всегда был выше

В них бабло вбухивали во времена СССР, как в вывеску для запада. Какая производительность труда. Как только они сказали "гуд бай, Ленин", всё сразу расставилось по своим местам и они превратились в евросельпо