Отношения в длительном браке

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 24030
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Отношения в длительном браке

Сообщение Panzerbear » 21.12.24 21:17

atares писал(а):
21.12.24 15:31
просто
То что мы считаем реальностью, не делает это реальностью на самом деле

Восприятие
способ рассмотрения, понимания или интерпретации чего-либо, умственное впечатление.

Реальность
мир или положение вещей, как они существуют на самом деле… существование, которое является абсолютным, самодостаточным или объективным и не подлежит человеческим решениям или условностям.

Очевидно, что восприятие и реальность имеют совершенно разные значения. Восприятие происходит исключительно в сознании, в котором умственная гимнастика может превратить любое убеждение в реальность. Реальность существует полностью вне сознания и не может быть легко изменена.

Смешивать восприятие с реальностью — значит отвергать Просвещение и возвращаться в Средние века.

Восприятие не является реальностью, но, надо признать, что восприятие может стать реальностью человека, поскольку оно оказывает мощное влияние на то, как мы смотрим на реальность.

#мышление #восприятие #реальность
©

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение МаДама » 22.12.24 01:23

Volga-volga писал(а):
21.12.24 17:38
Но хуже, чем то, о чем пишет оппонент - заботиться о счастье партнера.
а ты уверена, что оппонент говорил о "Заботиться", а я отвечала, что именно заботиться не следует? Перечитай пожалуйста как-то повнимательнее и не вступай в спор ради спора.
Ааабисняю.
Заботиться о счастье партнера - это прекрасно и правильно. А ставить счастье партнера выше своего счастья, или назначать ответственным за свое счастье - партнера! - это есть неверно по моему имху.
Ты видишь разницу? Если нет, то далее не о чем.

Volga-volga
старейшина
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: 14.03.18 12:42
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение Volga-volga » 22.12.24 02:23

МаДама писал(а):
22.12.24 01:23
назначать ответственным за свое счастье - партнера! - это есть неверно по моему имху.
В этом я с тобой согласна. Действительно, назначать партнера ответственным за свое счастье - это самая плохая стратегия из возможных
МаДама писал(а):
22.12.24 01:23
а ты уверена, что оппонент говорил о "Заботиться", а я отвечала, что именно заботиться не следует
Я детализирую: заботиться больше, чем о своем счастье.
МаДама писал(а):
22.12.24 01:23
Ты видишь разницу?
Разумеется, я вижу разницу и пишу об этом.
Так же как вижу разницу между сосуществованием партнеров рядом, и взаимодействием, взаимоотношениями.

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4927
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Отношения в длительном браке

Сообщение Sibir » 22.12.24 03:08

Wolfy писал(а):
21.12.24 18:57
Да всё просто на самом деле. Почему многие другие мужчины этого не понимают?
Ответ банален. Мы настолько разные, что иногда просто не понимаем друг друга.
Мы с детства воспитываемся в разных парадигмах.
Мальчик-пацан-мужчина прежде всего должен. Быть сильным, бесстрашным, добытчиком, обеспечивать, защищать и далее по списку.
Проявлять внимание в этом списке нет. Никто с детства не говорит пацану, что он должен по сто раз на дню говорить своей девчонке что она красивая и желанная,Зато в его сознание врубается с детства что на нем все материальное, обеспечение, дом, еда , защита))
Ну это в норме конечно.
Поэтому в голове мужчины все эти цветочки и смс-ки где то на тридцатом месте. После всего материального))
Такая проза жизни.
Ну и конечно эти ваши намеки. Мы их не то что не понимаем.
Мы их не замечаем. Некогда нам))
Научитесь говорить прямо. Что Вам нужно 8-)

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 12051
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение Сибирячка » 22.12.24 05:25

Sibir писал(а):
22.12.24 03:08
Научитесь говорить прямо. Что Вам нужно
Не боишься офигеть?) Хотелок-то много может быть. В том числе нереализуемые, что тогда мужчина будет со всем этим делать?

atares
любитель
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 18.06.24 12:19
Пол: М

Отношения в длительном браке

Сообщение atares » 22.12.24 07:28

Wolfy писал(а):
21.12.24 18:57
всё просто
Да надо в ЗАГСе руководство по эксплуатации выдавать, :lol: максимально подробное:
- Утром слать смайлик-поцелуйчик, в обед - сердечко и скучаю.
- В среду восхищаться грудью, в субботу попой.
- По пятницам цветок приносить, по четным неделям розу, по нечетным хризантему.
и т.д.
Да и к М инструкцию приложить бы не помешало. Она, имхо, короче:
- Добыл мамонта - восхищаться охотником, хвалить мамонта, будто это самый жирный мамонт на свете.
- Добыл хомяка - хвалить и восхищаться будто это мамонт.
- Ничего не добыл - вспоминать вчерашнего хомяка и восхищаться будто это мамонт.

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4927
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Отношения в длительном браке

Сообщение Sibir » 22.12.24 07:44

Сибирячка писал(а):
22.12.24 05:25
Не боишься офигеть?)
Не боюсь. Итак понятно , что хотелок "много может быть".
Зато не нужно "угадывать" :ugeek:

Аватара пользователя
Mурка
старейшина
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 25.05.23 09:41
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение Mурка » 22.12.24 14:05

Когда М или Ж идут на измену - то разговоры про как он/она любит супруга - это хня полная. Занимаясь сексом с другим человек, перейдя эту черту выбор между мужем/женой и собой уже сделан в пользу себя.
Ж/М с +/- одинаковым либидо сожительствовать в долгую проще, а с разным они в любом случае рано или поздно встанут перед выбором - добирать или нет на стороне, а здесь уже как звезды сойдутся, будет искушение или нет. Ну или закрывать второй половине на это глаза или нет.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Ну а про быт, я согласна - сначала вопрос потребностей и возможностей, а потом хотелок.

Отправлено спустя 11 минут 46 секунд:
Василиса-премудрая писал(а):
19.12.24 09:25
Лучше бы ещё работу нашла, раз настолько энергии много, что аж каждый день ей надо. Где столько времени то взять свободного... Какая то лентяйка прям. Столько в семье дел ежедневно, а ей бы только одно и каждый день. Вы извините но имхо.
так почему, когда тебе муж предлагает, заняться работой по выращиванию скота, чтобы времени на "поговорить не с кем" и сил не было, тебя его аналогичные твоим советы не нравятся? Или тебя "лечить" надо?
Василиса-премудрая писал(а):
20.12.24 00:58
Типо я говорю- там даже поговорить не с кем. И никаких развлечений.
А он- а я тебе козочек заведу, курочек. Если хочешь даже хрюшку.

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 12051
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение Сибирячка » 22.12.24 14:18

Sibir писал(а):
22.12.24 07:44
понятно , что хотелок "много может быть".
Зато не нужно "угадывать"
Ну и что делать с теми хотелками, которые мужчина не может реализовать? Что ему с этим ценным знанием делать?

Wolfy
бывалый
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 15.11.21 13:51
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение Wolfy » 22.12.24 18:35

Volga-volga писал(а):
22.12.24 02:23
назначать партнера ответственным за свое счастье - это самая плохая стратегия из возможных
А себя за счастье партнёра?
Sibir писал(а):
22.12.24 03:08
Научитесь говорить прямо. Что Вам нужно
Но вы же часто лучше нас знаете, что нам надо :facepalm:
Вот в том примере Ж говорила прямым текстом, что ей не надо больше денег, их з.п. им вполне хватало, что бы он не переходил на другую работу с бОльшей зарплатой и бОльшими проблемами.
Ей нужен был не измотанный муж и больше денег, а внимание и забота. Вечера, поведенные вместе, а не смотреть вечерами на его спину за компом.
Сибирячка писал(а):
22.12.24 05:25
В том числе нереализуемые, что тогда мужчина будет со всем этим делать?
А зачем озвучивать нереализуемые хотелки?
atares писал(а):
22.12.24 07:28
надо в ЗАГСе руководство по эксплуатации выдавать
Точно. И к основным правилам молодожёны добавляют личные желания. И подписывают в ЗАГСе.

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 12051
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение Сибирячка » 23.12.24 01:23

Wolfy писал(а):
22.12.24 18:35
зачем озвучивать нереализуемые хотелки?
Откуда ж знать, что они нереализуемые? Речь же не о материальном.

Луна25
любитель
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 11.10.23 00:14
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение Луна25 » 23.12.24 02:25

Panzerbear писал(а):
21.12.24 21:17
Очевидно, что восприятие и реальность имеют совершенно разные значения
И еще есть познание -отражение объективной реальности в сознании, результатом которого является получение нового знания об окружающем мире. Часто пост-фактум и много лет спустя после события, в оценочной реальности которого мы были убеждены.

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение МаДама » 23.12.24 03:16

Wolfy писал(а):
22.12.24 18:35
А себя за счастье партнёра?
не менее плохо, имхо. Тем более, есть люди патологически несчастные. Им как ни угождай - все равно не угодишь. Всегда все плохо будет.

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4927
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Отношения в длительном браке

Сообщение Sibir » 23.12.24 03:30

Сибирячка писал(а):
22.12.24 14:18
Ну и что делать с теми хотелками, которые мужчина не может реализовать?
Ты меня троллишь что ли?))
Есть такой процесс, поиск компромисса.
И если жена настаивает на своих хотелках, которые мужчина\. например финансово, выполнить не может, то встает вопрос-
А нужна ли такая жена.
Зато честно, прямо, и мужчина уже точно знает, что пришла пора принимать решение.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Wolfy писал(а):
22.12.24 18:35
Но вы же часто лучше нас знаете, что нам надо :facepalm:
Вот в том примере Ж говорила прямым текстом, что ей не надо больше денег
Про то, что мужчины лучше женщин знают , что им надо есть бородатый анекдот про дяденьку и психиатра.
Так что не надо тут 8-)
Про твой пример - одно из двух.
1. Муж так загнался в своей задаче повысит материальный кофморт, что не слышит жену. Почему загнался? нужно разбираться.
2. Муж точно знает, что когда жена говорит, что больше денег не нужно - на самом деле просто в данный момент думает, что денег больше не нужно.
Потому что внимание и забота в данный момент ее волнуют больше. Но получив и то и другое, на первый план сразу вернется
материальный комфорт. Который муж ради "внимания и заботы" не стал повышать еще больше. Думая что жена отдает отчет своим словам. Но жена при этом совершенно уверена, что материальный достаток и так будет расти. "Ведь так было всегда"
Это я сейчас не фантазирую. Это примеры из жизни, коих масса.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Сибирячка писал(а):
23.12.24 01:23
Откуда ж знать, что они нереализуемые? Речь же не о материальном
Я выше уже написал.
Пусть начнут разговаривать ртом.
Там видно будет))

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 12051
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение Сибирячка » 23.12.24 05:24

Sibir писал(а):
23.12.24 03:37
например финансово
Да финансовые хотелки и так понятно, чем ограничены, давайте не будем о жизни на уровне плинтуса и таком же интеллекте ж, которые ждут Мальдив от грузчиков, меня интересуют более тонкие материи.

Например, жена хочет, чтоб муж её любил. Понятная ведь хотелка, и вроде обоснованная. А он при просьбе сказать что-то тёплое говорит "батарея", те не понимает, или делает вид что не понимает, или просто не хочет.

Он знает, что ей надо, но это нереализуемо по ряду различных причин. Надо говорит и говорить ротом? А зачем?

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
В чем тут компромисс, если м не считает нужным так выражать свои чувства? Ну претит ему такое. По мозгам ему пиликать годами "неудиляешь", а потом идти на сторону?

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Ведь женщины про "неудиляешь" как есть ротом говорят, но м упорно делают вид, что не понимают, и вообще все отлично, чё надо-то? И это ротом превращается в "имение мозга" Внезапно :trololo:

Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 24030
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Отношения в длительном браке

Сообщение Panzerbear » 23.12.24 10:28

Сибирячка писал(а):
23.12.24 05:29
муж её любил
за что?

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 12051
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение Сибирячка » 23.12.24 10:57

Женщины тоже не любят, когда им мозг имеют. Для этого есть другие места.

atares
любитель
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 18.06.24 12:19
Пол: М

Отношения в длительном браке

Сообщение atares » 23.12.24 10:58

Сибирячка писал(а):
23.12.24 05:29
женщины про "неудиляешь" как есть ротом говорят
Да нужно конкретно говорить "утром по пятницам гладь меня по попе", а не в общем "удиляй".
Сибирячка писал(а):
23.12.24 05:29
м упорно делают вид, что не понимают
Не делают, так и есть, не понимаем.
Сибирячка писал(а):
23.12.24 05:29
превращается в "имение мозга"
Да просто имеете в виду одно, а говорите другое.
Например, "Ты меня не обнимаешь" - это имение мозга, а "Обними меня" - нет.

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 12051
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение Сибирячка » 23.12.24 11:12

atares писал(а):
23.12.24 10:58
"утром по пятницам гладь меня по попе"
Нет, инструкций к женщине приложено, извините, не холодильник с тремя кнопками. А УО так себе на роль супруга. Пользуйтесь мозгом.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Как может быть непонятна возмущенная констатация факта: "Ты меня не обнимаешь!"? :oops:

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
atares писал(а):
23.12.24 10:58
"утром по пятницам гладь меня по попе",
Какая ерунда 🤣🤭 Табель что ль ведёшь? А у самого нет таких желаний? Сказать чё-нить приятное от души, или хоть иногда гладить по попе? Без графика напоминаний?

atares
любитель
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 18.06.24 12:19
Пол: М

Отношения в длительном браке

Сообщение atares » 23.12.24 11:21

Вам шашечки или ехать?
Сибирячка писал(а):
23.12.24 11:12
А УО так себе
УО - это что?
Сибирячка писал(а):
23.12.24 11:12
Пользуйтесь мозгом.
Так и вам не мешает. М по другому чувства выражают. Не хотите учить выражать по вашему, можно Ж в партнеры взять, там из коробки.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10641
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Отношения в длительном браке

Сообщение _Shaman_ » 23.12.24 11:22

atares писал(а):
23.12.24 10:58
нужно конкретно говорить "утром по пятницам гладь меня по попе"
А я-то до сих пор был уверен, что в норме "гладить попу" руки сами, непроизвольно тянутся. Неужто в этом может быть проблема?

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 12051
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение Сибирячка » 23.12.24 11:28

atares писал(а):
23.12.24 11:21
УО - это что?
Умственная осталось. Не понимать, что нужно женщине. А просить об этом женщине - унизительно. Ведь м сам не хочет гладить (любое другое удиляние), значит ты выпрашиваешь.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
atares писал(а):
23.12.24 11:21
М по другому чувства выражают.
С чего бы это, полно тех, кто норм соображает. Наличие таких м вас не смущает?

atares
любитель
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 18.06.24 12:19
Пол: М

Отношения в длительном браке

Сообщение atares » 23.12.24 11:30

Сибирячка писал(а):
23.12.24 11:19
возмущенная констатация
Так вот эта возмущенная констатация на ровном месте вызывает совершенно обратную реакцию. И точно не позыв обнимать. Вы это понимаете?
Сибирячка писал(а):
23.12.24 11:19
Какая ерунда
Ну что тут сказать. Видать вы с планеты исключительно чувственных М, жаль что это не Земля.

atares
любитель
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 18.06.24 12:19
Пол: М

Отношения в длительном браке

Сообщение atares » 23.12.24 11:35

Сибирячка писал(а):
23.12.24 11:29
Умственная осталось
Браво, не развитость чувственной сферы равно умственная отсталость.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Сибирячка писал(а):
23.12.24 11:29
Наличие таких м вас не смущает?
А других вы не замечаете?

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 12051
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Отношения в длительном браке

Сообщение Сибирячка » 23.12.24 11:38

Естественно я пользуюсь переносным смыслом этого диагноза. Непособность анализировать поступающую информацию и делать выводы поражает.
Можно и другие термины подобрать, отсутствие эмпатии - низкий эмоц интеллект, так норм?

Отправлено спустя 2 минуты :
atares писал(а):
23.12.24 11:37
других вы не замечаете?
Замечаю, ж в инете жалуются, что тугие м, отрицают наличие проблем, злятся на претензии, считают, что в паре все норм, а потом рвут на жопе волосы после измен. Измен на ровном месте конечно.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя