Отношения в длительном браке

[Panzerbear]

просто

То что мы считаем реальностью, не делает это реальностью на самом деле

Восприятие
способ рассмотрения, понимания или интерпретации чего-либо, умственное впечатление.

Реальность
мир или положение вещей, как они существуют на самом деле… существование, которое является абсолютным, самодостаточным или объективным и не подлежит человеческим решениям или условностям.

Очевидно, что восприятие и реальность имеют совершенно разные значения. Восприятие происходит исключительно в сознании, в котором умственная гимнастика может превратить любое убеждение в реальность. Реальность существует полностью вне сознания и не может быть легко изменена.

Смешивать восприятие с реальностью — значит отвергать Просвещение и возвращаться в Средние века.

Восприятие не является реальностью, но, надо признать, что восприятие может стать реальностью человека, поскольку оно оказывает мощное влияние на то, как мы смотрим на реальность.

#мышление #восприятие #реальность
©

[МаДама]

Но хуже, чем то, о чем пишет оппонент - заботиться о счастье партнера.

а ты уверена, что оппонент говорил о "Заботиться", а я отвечала, что именно заботиться не следует? Перечитай пожалуйста как-то повнимательнее и не вступай в спор ради спора.
Ааабисняю.
Заботиться о счастье партнера - это прекрасно и правильно. А ставить счастье партнера выше своего счастья, или назначать ответственным за свое счастье - партнера! - это есть неверно по моему имху.
Ты видишь разницу? Если нет, то далее не о чем.

[Volga-volga]

назначать ответственным за свое счастье - партнера! - это есть неверно по моему имху.

В этом я с тобой согласна. Действительно, назначать партнера ответственным за свое счастье - это самая плохая стратегия из возможных

а ты уверена, что оппонент говорил о "Заботиться", а я отвечала, что именно заботиться не следует

Я детализирую: заботиться больше, чем о своем счастье.

Ты видишь разницу?

Разумеется, я вижу разницу и пишу об этом.
Так же как вижу разницу между сосуществованием партнеров рядом, и взаимодействием, взаимоотношениями.

[Sibir]

Да всё просто на самом деле. Почему многие другие мужчины этого не понимают?

Ответ банален. Мы настолько разные, что иногда просто не понимаем друг друга.
Мы с детства воспитываемся в разных парадигмах.
Мальчик-пацан-мужчина прежде всего должен. Быть сильным, бесстрашным, добытчиком, обеспечивать, защищать и далее по списку.
Проявлять внимание в этом списке нет. Никто с детства не говорит пацану, что он должен по сто раз на дню говорить своей девчонке что она красивая и желанная,Зато в его сознание врубается с детства что на нем все материальное, обеспечение, дом, еда , защита))
Ну это в норме конечно.
Поэтому в голове мужчины все эти цветочки и смс-ки где то на тридцатом месте. После всего материального))
Такая проза жизни.
Ну и конечно эти ваши намеки. Мы их не то что не понимаем.
Мы их не замечаем. Некогда нам))
Научитесь говорить прямо. Что Вам нужно

[Сибирячка]

Научитесь говорить прямо. Что Вам нужно

Не боишься офигеть?) Хотелок-то много может быть. В том числе нереализуемые, что тогда мужчина будет со всем этим делать?

[atares]

всё просто

Да надо в ЗАГСе руководство по эксплуатации выдавать, максимально подробное:
- Утром слать смайлик-поцелуйчик, в обед - сердечко и скучаю.
- В среду восхищаться грудью, в субботу попой.
- По пятницам цветок приносить, по четным неделям розу, по нечетным хризантему.
и т.д.
Да и к М инструкцию приложить бы не помешало. Она, имхо, короче:
- Добыл мамонта - восхищаться охотником, хвалить мамонта, будто это самый жирный мамонт на свете.
- Добыл хомяка - хвалить и восхищаться будто это мамонт.
- Ничего не добыл - вспоминать вчерашнего хомяка и восхищаться будто это мамонт.

[Sibir]

Не боишься офигеть?)

Не боюсь. Итак понятно , что хотелок "много может быть".
Зато не нужно "угадывать"

[Mурка]

Когда М или Ж идут на измену - то разговоры про как он/она любит супруга - это хня полная. Занимаясь сексом с другим человек, перейдя эту черту выбор между мужем/женой и собой уже сделан в пользу себя.
Ж/М с +/- одинаковым либидо сожительствовать в долгую проще, а с разным они в любом случае рано или поздно встанут перед выбором - добирать или нет на стороне, а здесь уже как звезды сойдутся, будет искушение или нет. Ну или закрывать второй половине на это глаза или нет.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Ну а про быт, я согласна - сначала вопрос потребностей и возможностей, а потом хотелок.

Отправлено спустя 11 минут 46 секунд:

Лучше бы ещё работу нашла, раз настолько энергии много, что аж каждый день ей надо. Где столько времени то взять свободного... Какая то лентяйка прям. Столько в семье дел ежедневно, а ей бы только одно и каждый день. Вы извините но имхо.

так почему, когда тебе муж предлагает, заняться работой по выращиванию скота, чтобы времени на "поговорить не с кем" и сил не было, тебя его аналогичные твоим советы не нравятся? Или тебя "лечить" надо?

Типо я говорю- там даже поговорить не с кем. И никаких развлечений.
А он- а я тебе козочек заведу, курочек. Если хочешь даже хрюшку.

[Сибирячка]

понятно , что хотелок "много может быть".
Зато не нужно "угадывать"

Ну и что делать с теми хотелками, которые мужчина не может реализовать? Что ему с этим ценным знанием делать?

[Wolfy]

назначать партнера ответственным за свое счастье - это самая плохая стратегия из возможных

А себя за счастье партнёра?

Научитесь говорить прямо. Что Вам нужно

Но вы же часто лучше нас знаете, что нам надо
Вот в том примере Ж говорила прямым текстом, что ей не надо больше денег, их з.п. им вполне хватало, что бы он не переходил на другую работу с бОльшей зарплатой и бОльшими проблемами.
Ей нужен был не измотанный муж и больше денег, а внимание и забота. Вечера, поведенные вместе, а не смотреть вечерами на его спину за компом.

В том числе нереализуемые, что тогда мужчина будет со всем этим делать?

А зачем озвучивать нереализуемые хотелки?

надо в ЗАГСе руководство по эксплуатации выдавать

Точно. И к основным правилам молодожёны добавляют личные желания. И подписывают в ЗАГСе.

[Сибирячка]

зачем озвучивать нереализуемые хотелки?

Откуда ж знать, что они нереализуемые? Речь же не о материальном.

[Луна25]

Очевидно, что восприятие и реальность имеют совершенно разные значения

И еще есть познание -отражение объективной реальности в сознании, результатом которого является получение нового знания об окружающем мире. Часто пост-фактум и много лет спустя после события, в оценочной реальности которого мы были убеждены.

[МаДама]

А себя за счастье партнёра?

не менее плохо, имхо. Тем более, есть люди патологически несчастные. Им как ни угождай - все равно не угодишь. Всегда все плохо будет.

[Sibir]

Ну и что делать с теми хотелками, которые мужчина не может реализовать?

Ты меня троллишь что ли?))
Есть такой процесс, поиск компромисса.
И если жена настаивает на своих хотелках, которые мужчина\. например финансово, выполнить не может, то встает вопрос-
А нужна ли такая жена.
Зато честно, прямо, и мужчина уже точно знает, что пришла пора принимать решение.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:

Но вы же часто лучше нас знаете, что нам надо
Вот в том примере Ж говорила прямым текстом, что ей не надо больше денег

Про то, что мужчины лучше женщин знают , что им надо есть бородатый анекдот про дяденьку и психиатра.
Так что не надо тут
Про твой пример - одно из двух.
1. Муж так загнался в своей задаче повысит материальный кофморт, что не слышит жену. Почему загнался? нужно разбираться.
2. Муж точно знает, что когда жена говорит, что больше денег не нужно - на самом деле просто в данный момент думает, что денег больше не нужно.
Потому что внимание и забота в данный момент ее волнуют больше. Но получив и то и другое, на первый план сразу вернется
материальный комфорт. Который муж ради "внимания и заботы" не стал повышать еще больше. Думая что жена отдает отчет своим словам. Но жена при этом совершенно уверена, что материальный достаток и так будет расти. "Ведь так было всегда"
Это я сейчас не фантазирую. Это примеры из жизни, коих масса.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Откуда ж знать, что они нереализуемые? Речь же не о материальном

Я выше уже написал.
Пусть начнут разговаривать ртом.
Там видно будет))

[Сибирячка]

например финансово

Да финансовые хотелки и так понятно, чем ограничены, давайте не будем о жизни на уровне плинтуса и таком же интеллекте ж, которые ждут Мальдив от грузчиков, меня интересуют более тонкие материи.

Например, жена хочет, чтоб муж её любил. Понятная ведь хотелка, и вроде обоснованная. А он при просьбе сказать что-то тёплое говорит "батарея", те не понимает, или делает вид что не понимает, или просто не хочет.

Он знает, что ей надо, но это нереализуемо по ряду различных причин. Надо говорит и говорить ротом? А зачем?

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
В чем тут компромисс, если м не считает нужным так выражать свои чувства? Ну претит ему такое. По мозгам ему пиликать годами "неудиляешь", а потом идти на сторону?

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Ведь женщины про "неудиляешь" как есть ротом говорят, но м упорно делают вид, что не понимают, и вообще все отлично, чё надо-то? И это ротом превращается в "имение мозга" Внезапно

[Panzerbear]

муж её любил

за что?

[Сибирячка]

Женщины тоже не любят, когда им мозг имеют. Для этого есть другие места.

[atares]

женщины про "неудиляешь" как есть ротом говорят

Да нужно конкретно говорить "утром по пятницам гладь меня по попе", а не в общем "удиляй".

м упорно делают вид, что не понимают

Не делают, так и есть, не понимаем.

превращается в "имение мозга"

Да просто имеете в виду одно, а говорите другое.
Например, "Ты меня не обнимаешь" - это имение мозга, а "Обними меня" - нет.

[Сибирячка]

"утром по пятницам гладь меня по попе"

Нет, инструкций к женщине приложено, извините, не холодильник с тремя кнопками. А УО так себе на роль супруга. Пользуйтесь мозгом.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Как может быть непонятна возмущенная констатация факта: "Ты меня не обнимаешь!"?

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:

"утром по пятницам гладь меня по попе",

Какая ерунда Табель что ль ведёшь? А у самого нет таких желаний? Сказать чё-нить приятное от души, или хоть иногда гладить по попе? Без графика напоминаний?

[atares]

Вам шашечки или ехать?

А УО так себе

УО - это что?

Пользуйтесь мозгом.

Так и вам не мешает. М по другому чувства выражают. Не хотите учить выражать по вашему, можно Ж в партнеры взять, там из коробки.

[_Shaman_]

нужно конкретно говорить "утром по пятницам гладь меня по попе"

А я-то до сих пор был уверен, что в норме "гладить попу" руки сами, непроизвольно тянутся. Неужто в этом может быть проблема?

[Сибирячка]

УО - это что?

Умственная осталось. Не понимать, что нужно женщине. А просить об этом женщине - унизительно. Ведь м сам не хочет гладить (любое другое удиляние), значит ты выпрашиваешь.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

М по другому чувства выражают.

С чего бы это, полно тех, кто норм соображает. Наличие таких м вас не смущает?

[atares]

возмущенная констатация

Так вот эта возмущенная констатация на ровном месте вызывает совершенно обратную реакцию. И точно не позыв обнимать. Вы это понимаете?

Какая ерунда

Ну что тут сказать. Видать вы с планеты исключительно чувственных М, жаль что это не Земля.

[atares]

Умственная осталось

Браво, не развитость чувственной сферы равно умственная отсталость.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Наличие таких м вас не смущает?

А других вы не замечаете?

[Сибирячка]

Естественно я пользуюсь переносным смыслом этого диагноза. Непособность анализировать поступающую информацию и делать выводы поражает.
Можно и другие термины подобрать, отсутствие эмпатии - низкий эмоц интеллект, так норм?

Отправлено спустя 2 минуты :

других вы не замечаете?

Замечаю, ж в инете жалуются, что тугие м, отрицают наличие проблем, злятся на претензии, считают, что в паре все норм, а потом рвут на жопе волосы после измен. Измен на ровном месте конечно.