Мечта разведенки с прицепом

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Zabor
бывалый
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 09.02.14 13:37

Сообщение Zabor » 18.03.14 14:24

Zabor писал(а): Если женатый или замужняя имеют секс вне брака и этому есть 4 свидетеля либо добровольное признание самого прелюбодея - это называется прелюбодеянием и наказывается смертной казнью через забивание камнями.

И это не "местные законы", а именно ШАРИАТ.
Dorothea Brooke писал(а): Пруф ШАРИАТСКОЙ нормы. 8)
С именем Аллаха Милостивого, Милосердного

За что полагается смертная казнь в Исламе?

Хвала Аллаху – Господу миров, мир и благословение Аллаха нашему пророку Мухаммаду, членам его семьи и всем его сподвижникам!

1) Неправомерное убийство; 2) прелюбодеяние, совершенное женатым; 3) вероотступничество
Всевышний Аллах сказал: «О те, которые уверовали! Предписано вам возмездие за убитых: свободный - за свободного, раб - за раба, женщина - за женщину» (аль-Бакъара 2: 178).
Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) говорил: «Убейте того кто заменит свою религию». аль-Бухари 6922.
От Ибн Мас’уда сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Не дозволено проливать кровь мусульманина, за исключением трех случаев: когда казнят женатого человека, совершившего прелюбодеяние; когда лишают жизнь за жизнь; и когда кто-нибудь отступается от своей религии и покидает общину». аль-Бухари 6878, Муслим 1676.
Хафиз Ибн Касир сказал: “Если кто-либо из людей совершит что-либо из перечисленного в хадисе, то никто не имеет право его убивать, кроме правителя или его заместителя!” См. “Тафсир Ибн Касир” 2/373.
Хафиз Ибн Раджаб писал: “Нет среди мусульман разногласий в том, что Ислам в этих трех случаях дозволяет жизнь мусульманина, свидетельствующего, что нет никого достойного поклонения кроме Аллаха, и что Мухаммад – посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха)”. См. “Джами‘уль-‘улюми уаль-хикам” 197.
Несмотря на то, что ученые в отношении других поступков, дозволяющих кровь мусульман, не были единогласны, все же есть достоверные хадисы, указывающие на другие деяния, дозволяющие жизнь мусульманина:

4) Гомосексуализм
Со слов Ибн ‘Аббаса сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) говорил: «Если вы увидите тех, кто совершает грех народа Лута, то убейте и активного и пассивного!» Абу Дауд 4462, ат-Тирмизи 1/275. Хадис достоверный. См. “Ируауль-гъалиль” 2350.
В данном случае нет разницы, был ли женат совершивший подобную мерзость или нет.

5) И т.д.

Смешинка
старейшина
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 18.01.14 15:59

Сообщение Смешинка » 18.03.14 14:25

Zabor писал(а):
Я отвечу на Ваш вопрос, но чтобы активизировать мыслительные процессы у Вас и общественности, сначала спрошу: мы говорим о ВИНЕ относительно кого? То есть кому делается "плохо"?

Относительно КОГО вина?
выше вы писали "знаете, как ислам отвечает на вопрос о вечном вопросе на АБФ "Кто виноват: лядь или васек?"?. Мне без разницы кому от левака стало плохо или хорошо. Главное тут- левак состоялся. Все остальное не важно.
Вот и хочу знать, что по этому поводу отвечает ислам.

Аватара пользователя
boatswain
Главврач
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 26.01.13 13:25
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Сообщение boatswain » 18.03.14 14:27

Смешинка
Вы что-то вообще очень много знать хотите, только выводы у Вас после получения инфы, несколько оригинальные случаются :D

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 18.03.14 14:35

Пока сука не захочет кабель не вскочит

Аватара пользователя
Valentinchik
бывалый
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 01.07.13 19:04

Сообщение Valentinchik » 18.03.14 14:36

Galina писал(а): Давайте хотя бы в другую сторону по кругу пойдем. А чем он должен быть выгоден мужчине в идеале? В чем она, мечтательная мужская выгода -)
да чего вы все с ума то посходили, брак изначально придуман только с целью легализации половых сношений и рождения детей. В настоящее время он превратился в фарс, да и с белыми простынями на второй день уже никто не пляшет..

Для мужчины в браке необходимы в первую очередь гарантии, а не выгоды, например:
- супружеская верность;
- оставление детей на воспитание в первую очередь с отцом, при расторжении брака;
- гарантии чистого дома, уюта, секса и т.д.
- гарантии сохранения материальных ценностей вложенных в семью, в случае расторжении брака при наличии супружеской измены.

Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 18.03.14 14:41

Чета ожпшки наши уже 20 минут молчат, разбежались чтоль? или чето конкретное строчат?

Аватара пользователя
boatswain
Главврач
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 26.01.13 13:25
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Сообщение boatswain » 18.03.14 14:43

Да, и в догонку т.с. - для ОЖП сейчас вообще климат создали тепличный. Я бы за измену закапывал бы живьем. И неважно ОЖП или ОМП. Измена семье = измена роду = измена Родине.

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 18.03.14 14:43

пля 54 страницы о том что нужно рсп. ей олень нужен который будет обеспечивать ее и ее потомство - плюс ху й на стороне чтоб сладко трахацо . оленя она ж любить не могет.

Аватара пользователя
boatswain
Главврач
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 26.01.13 13:25
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Сообщение boatswain » 18.03.14 14:45

Повторю все же :
boatswain писал(а):Dorothea Brooke
ОК. Сходим еще на круг :D
Чем именно может быть выгоден ЗБ среднестатистическому мужчине ?

Аватара пользователя
boatswain
Главврач
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 26.01.13 13:25
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Сообщение boatswain » 18.03.14 14:45

makar
Не, не так все просто. Тут не об ентом речь пошла :wink:

Zabor
бывалый
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 09.02.14 13:37

Сообщение Zabor » 18.03.14 14:45

Zabor писал(а): Кстати, знаете, как ислам отвечает на вопрос о вечном вопросе на АБФ "Кто виноват: лядь или васек?"?
Смешинка писал(а): Как?
Так, что все меряется через призму ЕДИНОБОЖИЯ.

То есть любое явление оценивается не просто в системе "обидчик-обиженный", а в системе "один человек - Бог - потом уже второй человек" и "второй человек - Бог - потом уже первый человек".

Поэтому лядь несет ОТДЕЛЬНУЮ ответственность, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОЮ личную, а Васек несет ОТДЕЛЬНУЮ, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОЮ личную ответственность.

И вот таким образом, деяние может быть ОДНО, а ответственность, вина у каждого СВОЯ, ОТДЕЛЬНАЯ и НЕ связанная с виной других.

Например, женатый мужчина лядонул с НЕзамужней молодой девкой.
Кто виноват? У каждого из них СВОЯ, ОТДЕЛЬНАЯ ответственность.
1) И если этому будет 4 свидетеля, то женатый мужчина будет казнен ЗА СВОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, ЗА ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ, а незамужняя девка, переспавшая с ним, получит 100 ударов палкой ЗА БЛУД.

2) Если женатый мужчина сам признался в прелюбодеянии, а незамужняя девка, переспавшая с ним, не призналась и отрицает этот факт, а свидетелей нет, то мужчина будет казнен ЗА ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ, а незамужней девушке НИЧЕГО не будет, кроме косых взглядов людей.

3) Если незамужняя девка призналась, а женатый мужчина отрицает, а свидетелей нет, то незамужней выпишут 100 ударов палкой ЗА БЛУД, а женатому НИЧЕГО не будет, кроме, возможно, косых взглядов.

Например, замужняя тетка лядонула с женатым. Есть свидетели. Обоих казнят.

Например, САМЫЙ АКТУАЛЬНЫЙ ДЛЯ ЭТОГО ФОРУМА ПРИМЕР: замужняя тетка лядонула с неженатым.

1) Есть свидетели. Ее казнят, а Ваську выпишут 100 ударов палкой.

Почему? Потому что так шариат велит.

Попробуем поискать логику (но даже если бы МЫ ее не видели, она все-равно есть):

Замужняя тетка САМА находится в браке и САМА должна нести ответственность за то, чтобы не совершить прелюбодеяние.
А неженатый Васек НЕ ВСТУПАЛ НИ В КАКОЙ БРАК и ему вообще покуй, кто там и какие на себя обязательства брал. Он НИ В КАКОЙ БРАК НЕ ВСТУПАЛ, а лядь ВСТУПИЛА В БРАК, и ОНА, а не ОН, взяла на себя некие обязательства, связанные с браком.

А неженатый Васек будет нести ответственность и будет наказан ЗА СВОЕ ДЕЯНИЕ, то есть блуд, который есть мерзость и распространение бесчестья на земле.

2) Если нет свидетелей, то в зависимости от признаний каждого, но КАЖДЫЙ ЗА СВОИ ДЕЯНИЯ ОТВЕЧАЕТ.

Аватара пользователя
Шелковая лапка
старейшина
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 23.07.13 16:35

Сообщение Шелковая лапка » 18.03.14 14:45

boatswain писал(а): Я бы за измену закапывал бы живьем.
а вот поддержу

Zabor
бывалый
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 09.02.14 13:37

Сообщение Zabor » 18.03.14 14:49

makar писал(а):Пока сука не захочет кабель не вскочит
Вновь непонимание принципа Елинобожия.

НЕТ, ВОТ НЕТ никакой ОБЩЕЙ ответственности, а потому в блуде или прелюбодеянии У КАЖДОГО СВОЯ ВИНА И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, то есть нельзя говорить, что вот "баба виновата, так как если она не дала бы, то и кобель не вскочил бы", или вот "мужик виноват, потому что он совратил глупенькую наивную тетку".

НЕТ никакой ОБЩЕЙ вины, а есть ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и ответственность ЗА СВОИ ДЕЯНИЯ перед Богом и перед обществом и государством, если это исламское государство с правлением и судом по шариату, а не тагут.

Аватара пользователя
boatswain
Главврач
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 26.01.13 13:25
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Сообщение boatswain » 18.03.14 14:50

Zabor
Вот честно, Вы начинаете немного утомлять исламом. Гордыня до хорошего не доведет.

Zabor
бывалый
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 09.02.14 13:37

Сообщение Zabor » 18.03.14 14:55

Боцман, так я и не проявляю "гордыню", а призываю к покорности Богу и отказу от гордыни.

А вот полагать, что человек лучше знает, что ему нужно и как нужно жить, чем Бог - это вот гордыня.

И да, я могу не писать ислам, а можем оперировать понятием Единобожие и не приводить Слово Господа и Его Пророков, если у людей такая аллергия на Истину. :lol:

Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 18.03.14 14:55

Все ,спеклись наши тетки :D

Аватара пользователя
Valentinchik
бывалый
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 01.07.13 19:04

Сообщение Valentinchik » 18.03.14 15:01

Zabor писал(а): НЕТ никакой ОБЩЕЙ вины
В этом Ваша правда.
Действительно фразы типа "в измене виноваты оба" чушь и тупая отмазка.

Изменьщиц и васьков нужно судить и в каждой конкретной ситуации исследовать обятоятельства о роли и степени влияния каждого лица в преступлении.

Аватара пользователя
El_Mer@
аксакал
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 09.08.05 12:21
Откуда: Оттуда

Сообщение El_Mer@ » 18.03.14 15:04

Zabor, вы упустили важную деталь
«Тех, которые обвинят целомудренных женщин (в прелюбодеянии) и не представят четырех свидетелей, высеките восемьдесятью ударами плети и никогда не принимайте их свидетельства, ибо они являются нечестивцами» (сура 24, аят 4).
Так что те, кто обвиняет бездоказательно, тоже наказывается.

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 18.03.14 15:08

boatswain писал(а):makar
Не, не так все просто. Тут не об ентом речь пошла :wink:

боцман - почитай название темы.

Zabor
бывалый
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 09.02.14 13:37

Сообщение Zabor » 18.03.14 15:11

El_Mer@ писал(а):Zabor, вы упустили важную деталь
«Тех, которые обвинят целомудренных женщин (в прелюбодеянии) и не представят четырех свидетелей, высеките восемьдесятью ударами плети и никогда не принимайте их свидетельства, ибо они являются нечестивцами» (сура 24, аят 4).
Так что те, кто обвиняет бездоказательно, тоже наказывается.
Нет, я ничего не упустил, и УЖЕ ПИСАЛ в этой теме (где-то пару-тройку страниц назад), что в шариате ВСЕ сбалансированно идеальным образом, и строгости шариата сопутствуют процессуальные моменты, которые призваны приблизить к минимуму возможность судебной ошибки, а также есть строгое наказание за клевету.

Аватара пользователя
boatswain
Главврач
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 26.01.13 13:25
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Сообщение boatswain » 18.03.14 15:14

makar
Ну и что ? Разговор пошел по накатанному руслу и пришел к закономерному финалу обсуждения.

Аватара пользователя
boatswain
Главврач
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 26.01.13 13:25
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Сообщение boatswain » 18.03.14 15:15

Neo
Похоже на то :lol:

Аватара пользователя
boatswain
Главврач
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 26.01.13 13:25
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Сообщение boatswain » 18.03.14 15:17

Zabor
Вы ВЕЗДЕ говорите только о шариате, единобожии и т.д. Это лично для меня уже становится не комильфо. Постарайтесь обойтись светскими понятиями и понятиями здравого смысла.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 18.03.14 16:07

boatswain писал(а):Да, и в догонку т.с. - для ОЖП сейчас вообще климат создали тепличный. Я бы за измену закапывал бы живьем. И неважно ОЖП или ОМП. Измена семье = измена роду = измена Родине.
Ужас какой-то -) Прямо в рабство, а не в брак. Сплю и вижу тучные стада желающих "забраковаться" при таком порядке -))
Нет, я против закапывания, расстреливания и прочего убиВства людей.
Что такое измена роду?

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 18.03.14 16:09

Valentinchik писал(а): - оставление детей на воспитание в первую очередь с отцом, при расторжении брака;
Почему с отцом? Это что, при любой причине развода?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rubin и 18 гостей