Семья или одиночество?

[Разработчик]

Если одиночество это проблема из-за страха, что никто не поможет, то да, этот вопрос требует проработки.
Варианты решения разные.

Если одиноко потому, что скучно - то это вопрос вообще не вопрос.
Если вам скучно с самим собой - то надо просто понять почему ваша жизнь настолько скучна и поменять это.

[Павлов]

Lelik, да лукавство это. 8)

...Даже у Зануды в его кибуце, - не могут быть планы на совместный быт.
Какие-то "общие планы на жизнь", - могут быть.
Но не на совместный быт.

[Серая_мышь]

Я с братом последний год живу, до этого жила одна. Ну как бэ, с точки зрения МПО - субъект бесполезный, а совместный быт и планы, пусть и не глобальные, есть. И именно в быту и в плане личного пространства - напрягает и раздражает. Если человек никогда не жил один, возможно, ему и тяжко в пустой квартире, а почувствовав вкус свободы, достаточно иногда по мере надобности общаться с людьми на нейтральной территории. Как-то так.

[Разработчик]

Серая_мышь, согл

[ОСТАП]

Павлов,ты спрашивал- что я делаю в этой теме.
Давай объясню.
Я стою на перепутье двух дорог.
Могу двигаться в любом из направлений и всё для этого есть .
Размышляю ,что будет для меня лучше и комфортней.
Жить без ожп.
Либо создать семью и пусть рожает детей.

Комфортнее, думаю, будет идти по жизни без семьи, имею ввиду без полной семьи с детьми. По крайней мере понятно, предсказуемо и с минимальными рисками. Но если есть реальная потребность и огромное желание именно растить детей, воспитывать их и от этого процесса получать удовлетворение, радость и положительные эмоции, то стоит озадачится с выбором более менее вменяемой подрядчицы под данный проект, понимать и осознавать все риски связанные с выполнением этого проекта, плюс основательно изучить матчасть в плане совместной работы с подрядчицей, быть готовым к конфликтным ситуациям и компрессам.

Отправлено спустя 26 минут 52 секунды:

Просто мысли такие иной раз в голову приходят,что не буду ли я потом в 60 лет жалеть?
Что не создал семью и не оставил больше потомства,когда тебе под 40 и все карты на руках.Прожечь годы на прыгание по бабам и сливать их постоянно,меняя как перчатки?

Жалеть о чем-либо, когдп исполнится 60 лет бессмысленно. Решения о жизненных приоритетах нужно принимать значительно раньше, но осознанно и пониманием всех плюсов, минусов, рисков и прочих подводных камней.

Вся проблема упирается в выбор подрядчицы, к тому же они сейчас очень нестабильны и непредсказуемы.

А подрядчица включает в себя сразу несколько основных функций - женщины, жены и матери детей и по всем пунктам она должна соответствовать требованиям руководителя проекта, а в случае если не соответствует, то проект выполнять несомненно можно, но удовольствия от его выполнения будет не полным, если не минимальным.

[Lelik]

да лукавство это

Нет, конечно.

Даже у Зануды в его кибуце, - не могут быть планы на совместный быт.

Вполне могут быть. Отчего же?
Выше говорил, что те, кому довелось проживать в общежитии или казарме, вполне себе могут представить возможность совместного быта просто с друзьями. Иногда этот совместный быт даже как-то лучше складывается, чем с родственниками.

И именно в быту и в плане личного пространства - напрягает и раздражает.

Возможно, это потому, что между вами есть элементы соперничества - каждый хочет делать так, чтобы было, как он хочет/привык и при этом рациональная сторона вопроса имеет наименьшее значение. Ну, и особого желания, видимо, сделать другому приятно, между вами тоже нет.

[Repka]

Свободной целостной личностью можно быть только в одиночестве.

Привет, СМ. Этот вопрос уже обсуждали ранее:

я разделяю одиночку и одинокого чела.
Второй для меня, это тот, кто ощущает свою неполноценность, зависимость от какого-либо вида одиночества.
А первый это тот, кто уверенно стоит на ногах, понимает суть вещей, и сознательно ограничивает формальное общение, так необходимое одинокому челу. Тем более видов коммуникаций сейчас вагон и тележка, от телефона - до интернета. Первый способен держать высокую планку на дофамин, через наличие у него серьезных целей. А второй нет и зависим от дофамина.

Кого ты имеешь ввиду, одиночку или одинокого?

Предполагается, что сосуд изначально пустой?

Бездонный :D

Та же печать в паспорте (взятие мужчиной на себя ответственности) делает близость возможной, т. к. не позволяет считать женщину товаром или трофеем.

Все у тебя вверх тормашками. Сначала обеспечиваются все показатели соответствия, а уже потом выдается сертификат соответствия (печать в паспорте).
Да и насчет товара. Товар не может быть введен в обращение без подтверждения соответствия.

[Серая_мышь]

Lelik, в нашем случае как и в любых отношениях М и Жо подстраиваться и сглаживать углы - исключительно женская прерогатива. Думаю, 2 М или 2 Жо было б проще ужиться.

Отправлено спустя 56 секунд:

Кого ты имеешь ввиду, одиночку или одинокого?

Первое, разумеется. Второе вообще не рассматриваем в рамках темы, как я понимаю.

[Павлов]

Плохо понимаешь, СМ.

Первое, разумеется. Второе вообще не рассматриваем в рамках темы, как я понимаю.

Неверно.

[AsLan]

ПЯТЬ ПРАВИЛ ЖИЗНИ:

1. Деньги не могут купить счастье, но удобнее плакать в мерседесе, чем на велосипеде.

2. Прости своего врага, но запомни имя сволочи.

3. Если вы поможете кому-нибудь в беде, он будет помнить вас, когда будет в беде снова.

4. Многие люди живы только потому, что закон запрещает в них стрелять.

5. Алкоголь не решает никаких проблем, но ведь молоко тоже...

и на закуску:
Попробуйте только один день говорить правду, и уже к вечеру вы будете безработный, бессемейный, одинокий, всеми проклятый и покинутый инвалид, лежащий в реанимации травматологии !

Отправлено спустя 49 секунд:
Соглашусь с Репкой - одиночка всегда выживет.
Одинокий - погибнет.

[GROZ]

Комфортнее, думаю, будет идти по жизни без семьи, имею ввиду без полной семьи с детьми.

Комфортнее бездельничать чем работать, комфортнее запустить себе героина в вену чем напрягаться добиваясь чего-то в жизни, вопрос только как долго будет продолжаться этот "комфорт" и куда он в конечном итоге приведет, ответа на этот вопрос, а также на вопросы о смысле, осмысленности, целях в жизни у сторонников одинокого существования почему-то ответа нет.

По крайней мере понятно, предсказуемо и с минимальными рисками.

Что именно понятно-то, что предсказуемо, какие риски отсутствуют? Конечно у того кто всего боится и ничего не делает отсутствуют риски и все предсказуемо, предсказуемый нулевой результат, офигенный повод для гордости.

Но если есть реальная потребность и огромное желание именно растить детей, воспитывать их и от этого процесса получать удовлетворение, радость и положительные эмоции, то стоит озадачится с выбором более менее вменяемой подрядчицы под данный проект, понимать и осознавать все риски связанные с выполнением этого проекта, плюс основательно изучить матчасть в плане совместной работы с подрядчицей, быть готовым к конфликтным ситуациям и компрессам.

Не встречал в жизни ни одного взрослого психически здорового человека который бы не хотел иметь семью и детей, причем нормальные люди отлично понимают что семья и дети это не просто и будут сложности и проблемы, но их как ни странно это нисколько не пугает, потому что они также понимают что в жизни любое дело неизбежно связано с преодолением трудностей, только инфантилы в своих розовых мечтах воображают что если волшебник изменит законы, менталитет, общество, то им ничего делать не надо будет кроме как ротик приоткрыть и потечет им туда мармелад, а вокруг будут плясать и ублажать их завезенные с Марса патриархальные девственницы.

Жалеть о чем-либо, когдп исполнится 60 лет бессмысленно.

Рассуждать что бессмысленно, а что нет будет иметь смысл когда будет 60 лет и будут соответствующие жизни результаты.

Решения о жизненных приоритетах нужно принимать значительно раньше, но осознанно и пониманием всех плюсов, минусов, рисков и прочих подводных камней.

Решения может принимать только тот кто живет осознанно, а не плывет по жизни как гуано, для осознанной жизни надо иметь силу воли и мозги, а для того чтобы оправдать ЛЮБОЙ жизненный результат ни того, ни другого не надо. У сторонников одинокой жизни я что-то не вижу чтобы они перечисляли минусы и подводные камни одиночества, транслируют только свои розовые фантазии о том как все у них будет хорошо и что одиночество это так предсказуемо, не рискованно и вообще круто, причем по их активности создается впечатление, что убедить они хотят в первую очередь самих себя.

Вся проблема упирается в выбор подрядчицы, к тому же они сейчас очень нестабильны и непредсказуемы.

Не вся проблема в выборе "подрядчицы", инфантильный дурачок просрет семью с абсолютно любой подрядчицей и даже не поймет причин произошедшего ибо дурачок, то же самое касается глупых и негодных баб, заявляющих что перевелисьнастоящиемужики, забавное совпадение.

А подрядчица включает в себя сразу несколько основных функций - женщины, жены и матери детей и по всем пунктам она должна соответствовать требованиям руководителя проекта, а в случае если не соответствует, то проект выполнять несомненно можно, но удовольствия от его выполнения будет не полным, если не минимальным.

Верно, только мало предъявлять требования, надо еще и самому соответствовать, а то требования предъявлять много ума не надо, ум нужен чтобы требования были адекватные, не противоречащие друг другу, чтобы твои требования выполняли нужна сила воли, решимость. Если ты требуешь от женщины чтобы она была женщиной, женой, матерью, то и сам будь любезен будь мужчиной, мужем и отцом, а то смешно читать требования от инфантилов с миропониманием подростков пубертатного периода.

[Разработчик]

GROZ, можно твою длинную речь свести к "взять ответственность!!11"

Непонятно с какого фига М это надо то?

Может ты ответишь, какая для М маржа в семье?
По пунктам, что я получу того, что не могу получить без "ответственности"?

[aurora_borealis]

Я выразил свое личное мнение

А кому было интересно ваше мнение обо мне? Я его не спрашивала. Человек, не подверженный стадному чувству ведёт себя сдержанно, ему хватает аргументов и он не переходит на личности. Вы не сдержались. Жаль, как жаль.

Миллионы женщин с мужьями и детьми, живут без штампа в паспорте, и не считают себя ущемленными

Чтобы почувствовать себя ущемлёнными этим женщинам для начала хорошо бы понимать, чего именно они лишены. В своей жизни они никогда не были определяющей причиной своих действий, они не знают, что это такое - выбирать себе реальность, в которой будешь жить, им не с чем сравнивать.

АБФ потому и называется - антиБАБский форум, поскольку никогда мужчины на АБФ не были против ЖЕНЩИН.

Если все так и есть, то просто прекрасно. Тогда признаю, что моё впечатление от форума было обманчивым. Посмотрим, как будет дальше.

А против появившейся тенденции к антиСЕМЕЙНОЙ направленности...возникла на АБФ такая тенденция в последние годы.

Это просто другой путь, и только. Не думаю, что сторонникам семьи стоит навязывать другим свою волю, пропагандируя свой путь. Разумно будет уважать чужую индивидуальность, чужие чувства и чужой путь. Те, для которых семья много значит и так от неё никогда не откажутся. Сотрудничество более продуктивно, чем конфронтация.

А женщины, точнее - Женщины, - только приветствуются.

А что вы знаете о женственности? Вы ведь живёте своими представлениями о ней, о том, какая она должна быть.

Я могу отвечать только за то, что полностью контролирую.

Полный контроль - это миф. А вот чтобы управлять, ваше поведение должно быть более сложным, чем поведение управляемого объекта (закон необходимого разнообразия). Вот и поразмышляйте над тем, как сделать ваше поведение более сложным, чем поведение женщины? Что вам для этого надо?

Я контролирую жену в браке? Нет.
На это закона нету. НИ ОДНОГО!

А для этого закон и не нужен. Нужен авторитет. Если мужчина хочет, чтобы женщина следовала его пути и разделила с ним его цели, то для начала ему необходимо стать тем, за которым идут. Мужчиной, у которого слова не расходятся с действиями.

скажем встретила другого и влюбилась

Влюбилась - означает, что возникли чувства, т. е. с другим мужчиной соответствие должно оказаться больше, чем с мужем. И как такое возможно? Вы что-то путаете, Optimism, скорее всего речь идёт о прихоти, ну или о неудовлетворённой потребности, но никак не о желании. Желания - это серьёзно. К тому же в вашей истории довольно много неопределённости и мало информации, а я - не гадалка.

Бездонный :D

А еще есть с двойным дном. ) Это как река - течёт себе по руслу, а под ним вторая, подземная река.

Все у тебя вверх тормашками.

Ни-ни. Кому понравится стоять на голове? Предпочитаю устойчивые положения.

Сначала обеспечиваются все показатели соответствия, а уже потом выдается сертификат соответствия (печать в паспорте).

А как быть с доверием?

[Разработчик]

Вот и поразмышляйте над тем, как сделать ваше поведение более сложным, чем поведение женщины? Что вам для этого надо?

Мне это вообще нафиг не надо.
Еще раз: какая мне маржа после работы приходить домой и включаться в новую работу по отслеживанию поведения Ж. Мне за это не платят.

Если мужчина хочет, чтобы женщина следовала его пути и разделила с ним его цели, то для начала ему необходимо стать тем, за которым идут.

Сегодня идёт, а завтра бабочки от васи словила.
И все мои инвестиции (моральные, временные, материальные) в эту самку - пропали.
А потому, что закона, защищающего мои инвестиции - нет.

Ты реально думаешь, что я настолько тупой, что имея всю информацию по полном бесправии в этой игре буду туда лезть, надеясь, что мой "партнёр" не кинет меня, если у него зачешеться левая пятка?

[Шеридан]

И именно в быту и в плане личного пространства - напрягает и раздражает.

Привет, Мышастик!
Лёлик так-то прав...

Возможно, это потому, что между вами есть элементы соперничества - каждый хочет делать так, чтобы было, как он хочет/привык и при этом рациональная сторона вопроса имеет наименьшее значение. Ну, и особого желания, видимо, сделать другому приятно, между вами тоже нет.

Ибо обратная сторона медали - эгоизм и неуважение к партнёру.

[Серая_мышь]

Шеридан, привет.
Имхо, это не так существенно, если человеку комфортнее жить одному, он имеет на это полное право.

[Шеридан]

Все имеют. Дело то не в этом.

[Серая_мышь]

А в чем? в эгоизме и сволочизме? Так в одиночку можно себе позволить.

[Шеридан]

В попытках убедить себя и окружающих, что быть эгоистичным, безответственным и инфантильным - хорошо и правильно. Для этого, собственно, тема и создавалась. 8)

[Разработчик]

Шеридан, а что плохого?

Ну для одного индивидуума

[Pacan4ik]

Шеридан,
Не фантазируй.
Тема создавалась не для этого

[Шеридан]

а что плохого?

Ну для одного индивидуума

Если он в лесу живёт, то ничего плохого.

[Серая_мышь]

Ну а кому мешает тетенька с 40 кошками или дяденька, юзающий проституток и дам нетяжелого поведения? Если они не плодят безотцовщину, не передают свою прошивку другому поколению и никого не обманывают?)

[Шеридан]

Вы, Мыша, своими кошками резко снижаете наши показатели.

А если серьёзно, то дядечка, юзающий проститок вполне может юзать и чьих-то жён.
И вообще, своим поведением сеять нездоровые тенденции в обществе.
Ибо полигамники ближе к животным, чем моногамники.

[Разработчик]

Шеридан, нездоровые тенденции в обществе создают законы.
Люди лишь делают что им позволено