Вера в Бога и наука

[Саша Элвис]

И я прошу Аллаха, чтобы Он не дал тех испытаний, которые окажутся мне не по силам.

Скажи, получается, что благодаря твоей "просьбе Аллаху" - он может изменить, уменьшить порцию первоначально отмеренных тебе испытаний? То есть Аллах способен передумать? Изменить первоначальный замысел? Типа сначала - "оторву-ка я ИМЯРЕК яйца" А потом - "О, он просит не посылать ему непосильных испытаний. Оторву одно." Как-то так, да?

[Гер]

И я прошу Аллаха, чтобы Он не дал тех испытаний, которые окажутся мне не по силам.

Смысл ? Он тебя не услышит. Точно так же, как и ты не слышишь молитв всех своих созданий... А ты ежесекундно своей жизнью даешь жизнь многим природным объектам - начиная с молекул углекислого газа, и заканчивая бактериями... ты про них помнишь ?... думаю, даже не задумываешься... а они тебе молятся, и просят, чтобы ты не давал им тех испытаний, которые окажутся им не по силам... хоть раз ты сделал так ?

[Valentinchik]

Это не означает, что я буду радоваться какому-то горю, потому что я человек и мне свойственны эмоции, но проявлять сабр (терпение), а не причитать и не роптать на Него, мы должны.

Вы несколько постов выше написали, что смерть безгрешного младенца, это благо для него! Получается благо для младенца, это горе для Вас? Я чего то ниче не понял!

Вопрос элементарный: В случае смерти Вашего родного сына на 45 секунде жизни Вы будете радоваться или горевать?

[Доктор Рад]

На все воля Аллаха.
И я прошу Аллаха, чтобы Он не дал тех испытаний, которые окажутся мне не по силам.
И сталкиваясь с какой-то трудностью, я прошу Его дать мне крепкий иман (веру) и сабр (терпение), чтобы пройти то или иное испытание.

Пока вы просите, мы берем и эти испытания устраняем. Взяли и наплевали на волю бога и устранили испытание. Вот так, дорогой мой верующий.

[Саша Элвис]

Но чуть позже мы, иншалла, увеличим справедливость и в этом мире.

добьетесь, чтобы все мусульманские дети сразу, прямиком попадали в рай?

[Доктор Рад]

Скажи, получается, что благодаря твоей "просьбе Аллаху" - он может изменить, уменьшить порцию первоначально отмеренных тебе испытаний? То есть Аллах способен передумать? Изменить первоначальный замысел? Типа сначала - "оторву-ка я ИМЯРЕК яйца" А потом - "О, он просит не посылать ему непосильных испытаний. Оторву одно." Как-то так, да?

Респект. Очень круто поставил в тупик.

[Zabor]

Аллах обладает Знанием, которое неподобно нашему знанию.

Аллах есть вне времени и пространства.

Поэтому то, что для тебя вчера-сегодня-завтра, для Него не есть вчера-сегодня-завтра, потому Он и есть Создатель всего, в том числе, и времени.

А потому если ты что-то просишь у Него, то Он УЖЕ Знал, что ты это будешь просить, и УЖЕ Знал, ответит Он на твою мольбу или нет.
И лучше - это просить Его дать тебе то, что для тебя будет лучше, ведь только Он Знает, что наилучшее для тебя.

[изучающий]

Пока вы просите, мы берем и эти испытания устраняем. Взяли и наплевали на волю бога и устранили испытание. Вот так, дорогой мой верующий.

Даже в сказках бог не всех наделяет равной мудростью.

[Ява]

И если, например, по воле Аллаха у кого-то умер ребенок в младенчестве, то если смотреть шире, то этот ребенок априори попадет в Рай, а значит для него самого это есть благо, и если его родители, например, через это испытание пришли к Богу и проявили сабр ради Всевышнего, то это тоже для них благо.

Должен ли мусульманин БЛАГОДАРИТЬ АЛЛАХА за то, что его ребёнок заболел?

[Zabor]

Пока вы просите, мы берем и эти испытания устраняем. Взяли и наплевали на волю бога и устранили испытание. Вот так, дорогой мой верующий.

Когда ты что-то делаешь - это тоже только по Его Воле.

[Zabor]

И если, например, по воле Аллаха у кого-то умер ребенок в младенчестве, то если смотреть шире, то этот ребенок априори попадет в Рай, а значит для него самого это есть благо, и если его родители, например, через это испытание пришли к Богу и проявили сабр ради Всевышнего, то это тоже для них благо.

Должен ли мусульманин БЛАГОДАРИТЬ АЛЛАХА за то, что его ребёнок заболел?

Он должен использовать те возможности, которые Аллах дал нам, в том числе, и медицину, и проявлять сабр (терпение).

[Доктор Рад]

Должен ли мусульманин БЛАГОДАРИТЬ АЛЛАХА за то, что его ребёнок заболел?

Например проказой.

[Zabor]

Но чуть позже мы, иншалла, увеличим справедливость и в этом мире.

добьетесь, чтобы все мусульманские дети сразу, прямиком попадали в рай?

На все Воля Аллаха.

[Доктор Рад]

Когда ты что-то делаешь - это тоже только по Его Воле.

Вы за меня не говорите. Лично я продукт эволюции. И ложил с прибором на любую волю любых богов. И в течении многих лет быстренько загруглял любые испытания данные богом. Приходил и загруглял.

[Valentinchik]

Аллах есть вне времени и пространства.

Я Вам 20 раз задавал простые прямые вопросы про "вне времени и пространства", а Вы так и не ответили!

Если Он вне времени и пространства, то как с ним напрямую общались такие люди, живящие в нашем времени и пространстве, как Соломон, Муса, Иисус, Мухаммед? Или они не люди?

[Гер]

А потому если ты что-то просишь у Него, то Он УЖЕ Знал, что ты это будешь просить, и УЖЕ Знал, ответит Он на твою мольбу или нет.
И лучше - это просить Его дать тебе то, что для тебя будет лучше, ведь только Он Знает, что наилучшее для тебя.

В таком случае - зачем говорить "лучше просить Его" ? Ведь прошение будет в соответствии с Его замыслом.

Какой толк говорить - "проси", если Аллах сам решил, будут ли его просить или нет ? Вобще какой толк кому-то что-то советовать ?

[Zabor]

Должен ли мусульманин БЛАГОДАРИТЬ АЛЛАХА за то, что его ребёнок заболел?

Например проказой.

Ты можешь дальше пытаться подъепывать, но факт останется фактом: у этого мира, в том числе, у всего живого есть Создатель. И благодаря ТОЛЬКО Ему и без всякого Доктора Рада, вполне себе человечество было вчера, есть сегодня и, иншалла, будет завтра.

[изучающий]

Скажи, получается, что благодаря твоей "просьбе Аллаху" - он может изменить, уменьшить порцию первоначально отмеренных тебе испытаний? То есть Аллах способен передумать? Изменить первоначальный замысел? Типа сначала - "оторву-ка я ИМЯРЕК яйца" А потом - "О, он просит не посылать ему непосильных испытаний. Оторву одно." Как-то так, да?

Респект. Очень круто поставил в тупик.

Никакого тупика, если воспринимать Аллаха хоть в чём-то способнее, чем ГМ.

И в отличии от ГМ он не следует условиям, он их создаёт.

Какие-то, друзья-товарищи, вы все ограниченные, что те, что другие. Никак не можете возвести идею в абсолют.

Абсолютно всемогущий == пох на все, всё и вся, на законы и их порождения. В долю мгновения способен переменить всё. Например, заставить исчезнуть событие. Секунду назад вам казалось что это было, а сейчас об этом событии ничто не напоминает - даже Ваш собственный ГМ.

Гибче надо мыслить.

[Zabor]

Но чуть позже мы, иншалла, увеличим справедливость и в этом мире.

добьетесь, чтобы все мусульманские дети сразу, прямиком попадали в рай?

Кстати, тебя то что так клинит с понимания, что сионо-фашисткое образование неустойчиво и скоро епнется? Ты к этим сионо-фашистам какое отношение имеешь?

[Доктор Рад]

Какой факт, болезный, где ты в утверждении про создателя факт увидел-то?
Загугли под старость что означает понятие факт, а то так дураком и помрешь. И попадешь в специальный ад для дураков.

[Гер]

Лично я продукт эволюции. И ложил с прибором на любую волю любых богов. И в течении многих лет быстренько загруглял любые испытания данные богом. Приходил и загруглял.

Интересно, Доктор Рад, что ты подразумеваешь прод "ложил с прибором" ?!!! Вот тебе "испытание Бога" - на небе Луна. Как ты "ложил с прибором на нее" ? Или еще "испытание" - вода мокрая. Как ты "ложил с прибором" на это ?

Или ты имеешь ввиду, что "тебе все равно" ?

[Zabor]

Аллах обладает Знанием, которое неподобно нашему знанию.

Аллах есть вне времени и пространства.

Поэтому то, что для тебя вчера-сегодня-завтра, для Него не есть вчера-сегодня-завтра, потому Он и есть Создатель всего, в том числе, и времени.

А потому если ты что-то просишь у Него, то Он УЖЕ Знал, что ты это будешь просить, и УЖЕ Знал, ответит Он на твою мольбу или нет.


И лучше - это просить Его дать тебе то, что для тебя будет лучше, ведь только Он Знает, что наилучшее для тебя.

Вот в этом сообщении что-то непонятно написано?

[Доктор Рад]

Итить колотить.

А предметы падают, потому что на то воля господня, ага.

[Саша Элвис]

Какие-то, друзья-товарищи, вы все ограниченные, что те, что другие. Никак не можете возвести идею в абсолют.

Абсолютно всемогущий == пох на все, всё и вся, на законы и их порождения. В долю мгновения способен переменить всё. Например, заставить исчезнуть событие. Секунду назад вам казалось что это было, а сейчас об этом событии ничто не напоминает - даже Ваш собственный ГМ.

Нет. Не получается. Тогда изменчивы и все моральные законы от Него, коими Забор так дорожит. :D Тогда невозможно заставить такое капризное и изменчивое существо пребывать в выражаясь терминологией Забора "довольстве". Потому что тогда "они сами не знают, чего они хочут".

[Гер]

факт останется фактом: у этого мира, в том числе, у всего живого есть Создатель. И благодаря ТОЛЬКО Ему и без всякого Доктора Рада, вполне себе человечество было вчера, есть сегодня и, иншалла, будет завтра.

И что отсюда следует ? Не говоря уж о том, что еще неизвестно, есть ли Создатель или нет.