Вера в Бога и наука

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Zabor
бывалый
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 09.02.14 13:37

Сообщение Zabor » 25.02.14 17:44

Доктор Рад писал(а):Какой факт, болезный, где ты в утверждении про создателя факт увидел-то?
ФАКТ, что все живое на сегодня есть БЕЗ ВСЯКОЙ заслуги Доктора Рада или хоть всего человечества.

Вот не было ни Доктора Рада, ни нейробиологии, ни медицины, а жизнь, в том числе, и человек есть миллионы лет.
Хз, как жеж жизнь-то без Др сохранилась. :lol:

И это ФАКТ. :lol:

Аватара пользователя
Саша Элвис
аксакал
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 19.12.12 21:14

Сообщение Саша Элвис » 25.02.14 17:44

Zabor писал(а):
Кстати, тебя то что так клинит с понимания, что сионо-фашисткое образование неустойчиво и скоро епнется? :lol: Ты к этим сионо-фашистам какое отношение имеешь?
а меня со всякого фашизма клинит. Благодаря тебе - еще и с исламского.

Аватара пользователя
Гер
аксакал
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 12.03.10 15:34

Сообщение Гер » 25.02.14 17:44

Доктор Рад писал(а):А предметы падают, потому что на то воля господня, ага.
Ну, вольно говоря - да. Создатель задал законы мироздания, в том числе и Закон Всемирного Тяготения, благодаря которому и падают предметы...

Zabor
бывалый
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 09.02.14 13:37

Сообщение Zabor » 25.02.14 17:46

Саша Элвис писал(а):а меня со всякого фашизма клинит.
...кроме сионо-фашизма, видимо. :lol:

Есть подозрение, что на то есть причины.

Zabor
бывалый
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 09.02.14 13:37

Сообщение Zabor » 25.02.14 17:47

Доктор Рад писал(а):А предметы падают, потому что на то воля господня, ага.
Гер писал(а):
Ну, вольно говоря - да. Создатель задал законы мироздания, в том числе и Закон Всемирного Тяготения, благодаря которому и падают предметы...
Да, именно так.

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6259
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 25.02.14 17:48

Вы не ответили на вопрос.
Точнее, ответили на другой "Что должен человек делать, если его ребёнок заболел?"

Другой вопрос.

Если один человек убил другого человека, то чью волю исполнил убийца: волю Аллаха (который послал испытание для родных и близких убитого), или он реализовал свою свободу воли данную ему Аллахом?

Факультативный вопрос:
Должны ли благодарить Аллаха родственники убитого за его безвременную смерть?

Аватара пользователя
Саша Элвис
аксакал
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 19.12.12 21:14

Сообщение Саша Элвис » 25.02.14 17:48

Zabor писал(а): ...кроме сионо-фашизма, видимо. :lol:

.
Не, я просто радуюсь за твоих единоверцев. Аллах проявляет к ним свою милость и внимание. В рай забирает. Хорошо им.

Аватара пользователя
Valentinchik
бывалый
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 01.07.13 19:04

Сообщение Valentinchik » 25.02.14 17:48

Zabor писал(а): ФАКТ, что все живое на сегодня есть БЕЗ ВСЯКОЙ заслуги Доктора Рада или хоть всего человечества.

Вот не было ни Доктора Рада, ни нейробиологии, ни медицины, а жизнь, в том числе, и человек есть миллионы лет.
Хз, как жеж жизнь-то без Др сохранилась. :lol:

И это ФАКТ. :lol:
Факт тот, что если бы не было ученых, которые создали компьютеры я бы во вторник перед тренировкой эту телегу не читал бы и с миром пошел бы разминать мышцы.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 25.02.14 17:49

Zabor писал(а):
А потому если ты что-то просишь у Него, то Он УЖЕ Знал, что ты это будешь просить, и УЖЕ Знал, ответит Он на твою мольбу или нет.


Вот в этом сообщении что-то непонятно написано?
Хочешь конкретно? Все непонятно. А по-простому является чушью.
Аллах обладает Знанием, которое неподобно нашему знанию.
Вранье. Нет таких фактов.
Аллах есть вне времени и пространства.
Вранье. Нет таких фактов.
Поэтому то, что для тебя вчера-сегодня-завтра, для Него не есть вчера-сегодня-завтра, потому Он и есть Создатель всего, в том числе, и времени.
Вранье. Воздействовать на метрику пространства-времени извне этой метрики никак нельзя. Потому что тогда невозможно движение. Это прямо противоречит законам сохранения энергии.
И лучше - это просить Его дать тебе то, что для тебя будет лучше, ведь только Он Знает, что наилучшее для тебя.
Может вам и да. А вот за себя лучше знаю только я сам.
Надо будет, вообще нового бога запилим, с самым новым патчем (тм). :wink:

Zabor
бывалый
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 09.02.14 13:37

Сообщение Zabor » 25.02.14 17:55

Ява писал(а): Если один человек убил другого человека, то чью волю исполнил убийца: волю Аллаха (который послал испытание для родных и близких убитого), или он реализовал свою свободу воли данную ему Аллахом?
Знание Аллаха не подобно нашему "знанию".

Аллах Знал, что этот человек сделает именно такой выбор, и Создал это действие.

С наскоку не факт, что поймете, но если вдумаетесь, то поймете, иншалла.
Ява писал(а): Факультативный вопрос:
Должны ли благодарить Аллаха родственники убитого за его безвременную смерть?
Зачем благодарить?

Аллах запретил убийство.
Тот, кто нарушает этот запрет, должен быть казнен, если убийцу не простят родственники убитого.
Через это несправедливо убитый отправится туда, куда будет угодно Аллаху, убийца облегчит свою участь в следующей жизни через наказание в этой, и это восстановит справедливость в этом мире и даст, в том числе, и родственникам убитого реализацию своего гнева, если они не смогли простить убийцу.
Но, естественно, конечный расчет у Аллаха.

Zabor
бывалый
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 09.02.14 13:37

Сообщение Zabor » 25.02.14 17:57

Доктор Рад писал(а): Вранье. Воздействовать на метрику пространства-времени извне этой метрики никак нельзя. Потому что тогда невозможно движение. Это прямо противоречит законам сохранения энергии.
Угу, если это "воздействие" уже не заложено в момент Создания системы, вплоть до моргнувшего у тебя сейчас глаза.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 25.02.14 18:03

Это невозможно дядь, вот как яблоко подброшенное вверх не может улететь на луну, так и воздействие из вне метрики пространства-времени не может быть осуществлено в этой вселенной. :wink:

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 25.02.14 18:05

Zabor писал(а):
ФАКТ, что все живое на сегодня есть БЕЗ ВСЯКОЙ заслуги Доктора Рада или хоть всего человечества.

Вот не было ни Доктора Рада, ни нейробиологии, ни медицины, а жизнь, в том числе, и человек есть миллионы лет.
Хз, как жеж жизнь-то без Др сохранилась. :lol:

И это ФАКТ. :lol:
И без бога все точно так же, заборий. :wink:

Аватара пользователя
Valentinchik
бывалый
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 01.07.13 19:04

Сообщение Valentinchik » 25.02.14 18:05

На все воля Бога! В том числе и на то, что должны быть люди которые в Него верят и те которые не верят.
Zabor может быть на этом и порешим и закончим эту тему! И перестанем пропагандировать на сайте для людей 21 века мировосприятие 7 века! Мир тебе.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 25.02.14 18:06

Кстате такой вопрос назрел.

Кому первые пророки аллаха законы божьи давали? Трилобитам? Потому что никакой более организованной жизни тогда еще не было. :D

изучающий
посвященный
Сообщения: 6201
Зарегистрирован: 18.01.13 13:04
Откуда: ПФО

Сообщение изучающий » 25.02.14 18:07

Саша Элвис писал(а):Нет. Не получается. Тогда изменчивы и все моральные законы от Него, коими Забор так дорожит. :D Тогда невозможно заставить такое капризное и изменчивое существо пребывать в выражаясь терминологией Забора "довольстве". Потому что тогда "они сами не знают, чего они хочут".
Ну чо, давайте посрёмся пару минуток. ;)

В абсолюте всемогущий может сделать ВСЁ что ему будет угодно. Примите за аксиому.

А дальше только рассматривайте следствия. Может переписать мозг каждого человека? Может. Может заменить углерод на кремний в структуре живых существ? Опять может. И никто ничего не заметит. Комп включили, выключили, снова включили.

Далее. Довольным или недовольным Его из живущих сделать не может в принципе. Влияние будет означать, что Он находится на одном уровне с живым и смертным. Он сам причина всех причин.

И да, религии они тоже того, узковаты в трактовках. Бога видят чем-то чуть выше путена-обамы. Эгоцентризм проповедников.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 25.02.14 18:07

Гер писал(а):
Ну, вольно говоря - да. Создатель задал законы мироздания, в том числе и Закон Всемирного Тяготения, благодаря которому и падают предметы...
Ага, а пылесос пылесосит по воле аллаха. А микроволновка разогревает по воле господа. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Казах
любитель
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 14.01.11 09:50

Сообщение Казах » 25.02.14 18:08

Кто создал вибратор? :D

Zabor
бывалый
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 09.02.14 13:37

Сообщение Zabor » 25.02.14 18:09

Доктор Рад писал(а):Это невозможно дядь, вот как яблоко подброшенное вверх не может улететь на луну, так и воздействие из вне метрики пространства-времени не может быть осуществлено в этой вселенной. :wink:
Если при Создании Вселенной не было уже Предопределено движение каждой частички.

Zabor
бывалый
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 09.02.14 13:37

Сообщение Zabor » 25.02.14 18:10

Доктор Рад писал(а):Кстате такой вопрос назрел.

Кому первые пророки аллаха законы божьи давали? Трилобитам? Потому что никакой более организованной жизни тогда еще не было. :D
Послания появились тогда, когда был Создан человек.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 25.02.14 18:11

Zabor писал(а):
Если при Создании Вселенной не было уже Предопределено движение каждой частички.
Разницы нет, дядь, даже если предопределено, то оно так предопределено, что сейчас ничто извне метрики пространства-времени на него воздействовать не может. :wink:
Это факт, дядь, которые реальный факт. А не гипотеза. :wink:

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 25.02.14 18:13

Zabor писал(а): Послания появились тогда, когда был Создан человек.
Какой именно?
Хомо еректус? Неандерталец? Ардипитек? Австралопитек?
Какой именно человек? :lol:

Аватара пользователя
tucha
аксакал
Сообщения: 4580
Зарегистрирован: 23.07.10 23:25
Откуда: из бездны

Сообщение tucha » 25.02.14 18:17

fukusima писал(а):камрады бьют друг друга в слабые места не задумываясь, просто фильтруя оппонентов по значимости. Если корефан куйню пишет - глаза закрываем, а если выскочка - загнобим нещадно. При том что куйня может быть одинакова
е-хе-хе. т.е ты говоришь о том, что у правильных пацанов могут быть ограничения только в виде камрада или ботинка более крутого-сильного?
если камрад на твоих глазах полезет к ребенку, тогда что?

Аватара пользователя
MaximA
старейшина
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 24.02.10 19:18
Откуда: Край зеленой зимы

Сообщение MaximA » 25.02.14 18:20

Забор, не вижу ответов на свои вопросы. Они неудобные и нужно придумать другие?
И кстати, почему это своих коллег по богу ты называешь сионистами фашистами, если они следуя указаниям бога вершат его волю и отправляют мусульман прямиком в рай/ад. Так бог распорядился, это было предрешено и еврейское государство будет и дальше расти по воле бога. Нет с их стороны никакой несправедливости.

Zabor
бывалый
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 09.02.14 13:37

Сообщение Zabor » 25.02.14 18:23

Valentinchik писал(а):На все воля Бога! В том числе и на то, что должны быть люди которые в Него верят и те которые не верят.
Да, ты прав.

"Если бы твой Господь захотел, то Он сделал бы человечество единой общиной верующих" (Коран, 11: 118);

«Если бы твой Господь пожелал, то уверовали бы все, кто на земле» (10: 99).

«Среди Его знамений – сотворение небес и земли, а также разнообразие ваших языков и цветов (кожи). Воистину, в этом – знамения для обладающих знанием» (30: 22);

«О люди! Поистине, Мы создали вас мужчинами и женщинами, сделали вас народами и племенами, чтобы вы узнавали друг друга, и самый почитаемый Аллахом среди вас – наиболее благочестивый и богобоязненный» (49: 13)

«Люди были одной общиной, и Аллах отправил пророков добрыми вестниками и предостерегающими увещевателями, ниспослал вместе с ними Писание в истине, чтобы рассудить людей в том, в чем они разошлись во мнениях» (Коран, 2: 213)

«Однако они разошлись во мнениях, одни из них уверовали, а другие не уверовали» (Коран, 2: 253)

…Он пожелал испытать одних из вас посредством других» (Коран, 47: 4).

Как известно, этот мир создан как испытание. И все, что в нем, – испытание. И существование противников исламского призыва, людей неверующих рядом с верующими – это один из значимых элементов замысла Всевышнего Аллаха по испытанию одних людей другими: «Мы непременно подвергнем вас испытанию до тех пор, пока не узнаем тех из вас, кто усердствует и проявляет терпение…» (Коран, 47: 31).

«Грешники смеялись над теми, которые уверовали…» (Коран, 83: 29);

«Не приходил к ним ни один посланник, над которым бы они не издевались» (Коран, 36: 30)

«…Мы непременно испытаем вас страхом, голодом, недостатком, потерями имущества, близких и плодов. Обрадуй же (о, Мухаммад!) терпеливых Раем, тех, которые, когда постигнет их бедствие, говорят: «Поистине, все мы принадлежим Аллаху и к Нему мы возвратимся! Мы благодарим Его за блага и терпим бедствия и при награде, и при наказании». Это - те, над которыми благословение и милость от их Господа, и они идут верным путем» (Коран, 2: 155-157).
Valentinchik писал(а): Zabor может быть на этом и порешим и закончим эту тему! И перестанем пропагандировать на сайте для людей 21 века мировосприятие 7 века! Мир тебе.
Нравственность не имеет "срока давности" только лишь по причине развития технологий.

И как 1000 лет назад или 5000 лет назад "не убий", "не прелюбодействуй" и т.д., так и сегодня все это есть Истина.

И сегодня лишь технологии и знания относительно этого мира развились, но люди какими были, такими и остались, и точно так же есть и фараоны, и прочее.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя