Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

[АбрамТерц]

Был такой хороший пример что можно а что нехорошо. Была такая страна гдр. Там был их лидер. Эрик хоннокер. Гдр распалась. Тут можно литр выпить и не понять че это было. А потом вполне себе логично ввели для упырей и их гопников запреты на профессию. Просто для того чтобы чиновники не сильно надеялись что дальше это будет дозволено. Просто если засветился то нельзя занимать государственнве должости.. типа иди заанимайся бизнесом и больше не мешай людям жить. Очень логичное правило. Ну ничего личного. Но на должность уже нельзя. А бизнесом пожалуйста. Хоть обзанимайся.
Ну и местного упыря люди выгнали. Эрик хоннокер уезал в чили. Ему было больше 70 лет.
Человеческая ненависть к нему зашкаливала.
А жить ему надо было. Бизнесом старому человеку как то не занималось в чили.
И полетели пенсии партийные в помоцку. Ибо никому прапорщика кормить не хотелось . Зачем это надо?
И нечего было партийному геноссе жрать в чили на старости лет. И подал он на пенсию на исторической родине. А когда ему вполне логично хотели отказать то оказалось что есть ньюансы. Если бы эрик был просто партийцем. То пенсии он бы не увидел. Но он проработал несколько лет на какой то верфи. Где платил все взносы и работал как и все. Недолго но работал.
И профсоюз поднял учетную карточку эрика и сказал примерно так.
Ну посадить эрика в тюрьму? Это наверное справедливо. За все говно что он людям сделал. Но извините он работал на верфи и платил. И мы не позволим лишать его пенсии. И платили ему какую то достаточную для жизни пенсию.
Но это иная страна и иные люди.
У нас все сожрет прапоршик. Те есть по факту уже сожрал отрыгнул и ему опять мало. Корми его еще.
А эрик на верфи работал задолго до второй мировой. А потом было много плохого в мировой истории. Войны и смертоубийства. И много чего очень страшного. И распад ссср по сравнению с теми передрягами как то не считается за проблему.
Но спиздить пенсию у эрика новые менеджеры не решились. Ибо так не поступает нация которая хочет выжить.

[Kostrukov]

А если вернуть к пенсия при новейшие власти, то на бую я их вертел:при этой власти у моей матери отобрали 19 лет пенсионного стажа на основании подзаконных, Мля, актов и вежливо так попросили вернуть переплату за 5 лет. Правда, через 1,5 года это стаж опять включил, даже пенсию вернули на прежний уровень, только уебкине не компенсировали возвращенную ранее государству "переплату".
У отца монетизировали льготы по инвалидности. Раньше он получал реабилитационный материалы в натуральном виде, а теперь денюжками. Угадайте, хватает этих денюжек на покупку тех же мед материалов? А на пенсию ветерана вооружённых сил, пусть даже в звании полковника и с боевыми орденами, хер разгуляешься.
Так что я в рот ибал этого благодетеля с его прихвостнями

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Сорри за ошибки. Писал с телефона.

[Lelik]

рассмотреть КОНКРЕТНУЮ проблему повышения пенсионного возраста невозможно вне контекста происходящего в стране

Вполне возможно.
Кстати, как мне видится, сухарь сделал неплохую подборку на которую следовало бы обратить внимание в части "наполнять каждую реплику..." и "переходить на личности"

Не факт, что лошадь против, ведь она кроме как тащить ярмо - больше ничего не умеет.

Неразумно так думать. Как минимум, она умеет пастись на лугах по своему разумению, страдать от старости и любить или ненавидеть хозяина, а также упрямиться и загоняться от усталости.

[Manann]

Расчеты приведите пожалуйста, а то меня терзают смутные сомнения, что расчеты у вас больше на эмоциях, а не на цифрах.

Да я уже и перестала вроде спорить.

Какие уж эмоции - ЖКХ, проезд, колбаса, курица, мясо, одежда, водка, обувь ндс облагается - этого уже достаточно.

Молоко и хлеб и и картошка по 10% и то - молоко не все, хлеб только булка и черный, картошка только местная - таки на них просто растут цены! быстрее растут , чем икра и коньяк, кстати.

Ну и ладно, ндс тоже не главное же. Сожрем.

Я забила. За мужа маленько переживаю. Он ни фига не пойдет без меня на пенсию. Придется мне уходить раньше на маленькую пенсию. Ну ниче. Колбаса не главное! Главное здоровье.

и неча на Путина пенять.

Ваша правда. Он совсем не виноватый. Он глядит. Я уже догадываюсь, что пойду на пенсию не в 60, как планировалось злобными "нетоварищами" , а в 58,5 скорее всего. и буду Путина за это дело благодарить. Скорее всего от него посыл пойдет, хотя может он и сошлется на кого-нить или на общественность. Ну да ладно. Может так и выгодней для нашего государства.

Трудно верить государству. А жаль.

Отправлено спустя 8 минут 47 секунд:
Так то еще я читала , что некоторые государства формируют фонд на пенсии не только со взносов работодателей и работников , а еще и государство вкладывает деньги за счет продажи нефти, газа и других ресурсов. Может конечно это не правда, но так то логично.

[Lelik]

Тема закрыта для чистки флуда и оффтопа.

Отправлено спустя 3 часа 24 минуты 49 секунд:
Тема открыта.
Прошу не загромождать её оффтопичными обсуждениями.

[аалекс]

Повышение пенсионного возраста - это решение народа?
НОД РТ ВИТЯЗЬ

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Повышение госпошлины, НДС и пенсионного возраста. «5 колонна» и НОД. Евгений Фёдоров 19.06.2018г.

[Оленевод]

Значит, буду 5 лет питаться Роллтоном

Это позиция и видение ,пока ещё ( и слава Богу ! ) , здорового человека, которому очень сложно представить и спроэцировать свою возможную будущую немощь.
И только тогда, когда его самого будут кормить с руки чайной ложкой (и не дай Бог ! ) Роллтоном, он сам сможет ПОНЯТЬ , что жизнь и разговоры о ней нужно вести приземленно, а вовсе не в полете заблуждений кажущегося здравия мозга, диктуемого здравием своего пока ещё НЕ СТАРОГО организма. Мозг отстает всегда от тела и одновременно гонит его неудержимо вперед, сверх предела возможного.
Поэтому человеческая задача - подружить мозг и тулово, да так, чтобы М не в вводил Т в заблуждение применительно к себе лично, а Т не наёпывало М в подаче себя для окружающих.

[МишаКэп]

Это позиция и видение ,пока ещё ( и слава Богу ! ) , здорового человека, которому очень сложно представить и спроэцировать свою возможную будущую немощь.

Питание должно быть полноценным и усваиваемым.
Ессно, человек 5 лет "на Ролтоне" не протянет.
Как долго не протянет и без должного пережевывания пищи (из-за отсутствия средств на стом. помощь, к примеру).
Все это питание выливается в итоге в серьезные проблемы с ЖКТ, в итоге - гибель.
На пенсию качество жизни обеспечить невозможно. Именно потому большинство пенсионеров по кто может - работают, чтобы заработать.

[Panzerbear]

[КТхизист]

Именно потому большинство пенсионеров по кто может - работают, чтобы заработать.

Именно потому, что большинство пенсионеров и так работают, повышение пенсионного возраста выглядит, как 401 попытка "сравнительно честного" отъёма денег!
Нам предлагается добрать те 10-15 тыс.руб. на подножном корме. Это не так просто сделать и среднестатистическому молодому человеку, что уж говорить о 60-65 летней "средневозрастной" личности?

когда он выйдет на пенсию, она будет существенно выше,

Правильнее сказать: ЕСЛИ он выйдет на пенсию.

Вообще-то, если государство "кладёт прибор" на своих граждан, то должна быть и возможность "обратки": не платите мне ничего, но и от меня ожидайте хер с маслом в ваш пенсионный фонд! И ниипёт!

[Октавия]

За этим все форумным рубиловом, никто не хочет видеть две основных проблемы:
- уровень жизни людей, которые будут работать после 60 и 55 соответственно, и как следствие уровень потребителя (еда,медицина, одежда, отдых и т.д) снизится ровно на сумму неполученной пенсии. При самом простом раскладе я 500 тыр. за четыре года отсрочки моей пенсии не получу, стало быть и не потрачу. Рынок товаров и услуг их тоже не получит. Плюс увеличение НДС, вроде 2 проц. а в цепочке реализации любого товара, услуги-прибавьте 20 минимум. Итог, мы то выживем, а сфера потребительской экономики: производство продуктов, мед. услуг, тряпочек и т.п. это все потеряет. Как следствие-сокращение рабочих мест в этих сферах, либо снижение з.п. с переходом на серую. Круг замкнулся.
-дети наши от 18 до 35 про пенсию с такими вводными думать ваще перестанут, ибо если система не стабильна, какого черта учитывать ее как гарантию на будущее. А семьи кормить нужно, дети свои растут. Итог, молодежь влегкую согласится на серую зарплату, одновременно становясь менее защищенными на рынке труда. Взносов в небюджетные фонды от них ждать не стоит.
Итог, где профит для государства? Какая с,ка так все интересно посчитала, и какие с,ки с эти согласились?
Звиняйте, наболело!

[аалекс]

Чиновники это власть, но они не имеют субъектности,
они всего лишь колониальная администрация,
ставленики компрадорской буржуазии,
элементы системы однополярного мира.

[Октавия]

колониальная администрация

Готова с Вами согласится, но неужели все разумное, человеческое и полезное для тех о ком они вещают, для них совсем ничего не стоит? Все потеряно, и мы опять утопающие с своим спасением? Неужели никто не оторвет жопу, не выйдет из своего шале, шато и хрень еще откуда?
Щас уйду в депрессию,а завтра как часть колониальной администрации все-таки постараюсь что-то конкретное сделать для конкретного человека. Надеюсь получится. Все, депрессия закончилась :D

[КТхизист]

Чиновники это власть, но они не имеют субъектности,

элементы системы однополярного мира

А нам от этого знания легче?

[Октавия]

не имеют субъектности

Вот кстати, да! Чего они это не имеют субъектности? Очень даже имеют, каждый из них принимая решение, соглашаясь с чем-либо, поступает именно как субъект, желающий что-то приобресть или боящийся что-то потерять. Значимое для них: деньги, статус, власть, два последних можно менять местами. Но КАЖДЫЙ делает свой субъективный выбор, чем дальше они в этой парадигме существуют, тем более "разумное и вечное" становится для них менее значимым. Но они все равно остаются субъектами, ничего размытого, у каждого свои страхи и вожделения!
И не фиг каждому из них, конкретному, давать возможность спрятаться за общим!

[аалекс]

Чиновник человек государственный.
Мало ли чего он сам себе думает как частное лицо,
на работе он обязан выполнять приказы и инструкции,
а если пройти вверх по цепочке управляющей информации, то попадём к хозяевам мировых денег,
через международный (американский) консалтинг
и международные (американские) финансовые организации.

[Optimism]

Это позиция и видение ,пока ещё ( и слава Богу ! ) , здорового человека, которому очень сложно представить и спроэцировать свою возможную будущую немощь.

В точку .
Для более реального восприятия хорошо послушать людей возраста под 60 .

[аалекс]

А нам от этого знания легче?

Если захочешь огрызнуться,
то будешь знать,
что надо кусать не палку, а руку,
а лучше ногу,
а ещё лучше яйца.

[cyxapь]

Это не так просто сделать и среднестатистическому молодому человеку, что уж говорить о 60-65 летней "средневозрастной" личности?

Понятно, что обеспечивать их будут трудоспособные дети. Стакан воды, короче.

Не удивлюсь, если пропагандоны запустят новую пластинку, мол, наше прозорливое руководство путем повышения пенсионного возраста хочет укрепить институт семьи Если хотите дожить свой век не на подножном корму - плодитесь и размножайтесь.

[Октавия]

а если пройти вверх по цепочке управляющей информации, то попадём к хозяевам мировых денег,
через международный (американский) консалтинг
и международные (американские) финансовые организации.

К сожалению, имеет место быть, и это становится понятнее год от года, но при том что

на работе он обязан выполнять приказы и инструкции

некоторая свобода действий у него сохраняется, не так ли! Всеобщее одобрямс из уст некоторых личностей не есть для них острая и вынужденная необходимость, а есть желание сохранить и приумножить свою, для них объективно существующую выгоду. От того они и формируют свою, субъективную позицию. Блин, я не о значении или незначении личности в истории политике)) О моральном, нравственном выборе каждого

[аалекс]

некоторая свобода действий

Полицай на оккупированной территории может грабить население с удовольствием или с сожалением.
Вот и вся его свобода действий.

[Октавия]

Если хотите дожить свой век не на подножном корму - плодитесь и размножайтесь

Так и этого не получится. Если пойдут трещины в социально-экономической платформе каждой "ячейки общества", а они пойдут, кто рожать то будет. Демографический провал девяностых нам гарантирован, а с учетом того, что в молодежи поколения 2000 и выше, тяга к воспроизводству себе подобных стоит на дцатом месте после машин, гаджетов и посмотреть мир, новых поколений налогоплательщиков скоро ждать не стоит(

Отправлено спустя 29 минут 17 секунд:

Вот и вся его свобода действий.

Т.е. опять виновата система, а они ее нищасные жертвы? Ильф и Петров с голубым воришкой просто отдыхает)
А сама в системе была и есть, системы немного разные правда. Но в каждом конкретном случае есть выбор, может и не радикально что-то поменять, но хотя бы попытаться это сделать. Вода камень точит. Наверное я идеалист

[cyxapь]

Если пойдут трещины в социально-экономической платформе каждой "ячейки общества", а они пойдут, кто рожать то будет.

Откуда эти трещины пойдут-то? В их статистике уже которой год один сплошной экономической рост, процветание и благоухание. А народ просто с жиру бесится и не хочет работать.

[Октавия]

народ просто с жиру бесится и не хочет работать.

Безусловно, просто ленивые жопы.

Че та как-то е смешно.

[Беретта]

Я так думаю, что наши правители системно читали АБФ и исходя из того, что они тут начитали, они и приняли решение повысить возраст выхода на пенсию.
Правители из прочитанного усвоили, что в 50 лет у мужчин жизнь только начинается и в эти лета мужчинам можно жениться и плодиться. К тому же, сами правители к своим 50 годам заключают новые браки и заводят новых детей. Спрашивается - какая им (мужчинам) пенсия в 60 лет, если сами мужчины утверждают, что они полны сил, здоровья и собою хороши и готовы без всяких молодильных яблок состязаться в крутости с молодыми пацанами и выйти из этих состязаний победителями. Так што возраст поднятия возраста для мужчин обоснован и справедлив. Пусть работают!

А вот для чего поднимают возраст для женщин - это вообще не понятно. Не внимательно правители читают АБФ. Если бы они его читали внимательно, то усвоили бы, что женщины в 30 лет уже старые бабки, а в 40 или 50 лет - это ходячие трупы. Ни работать, ни детей рожать они уже не могут.
Поскольку женский возраст ограничивается тридцатью годами, ну на крайняк тридцатью одним годом, то на пенсию женщин следует отправлять в тридцать один год. Это будет правильно!