Условно разумные.

[Гость1000]

Если ввести пропорциональный раздел,

Как это реализовать на ПРАКТИКЕ?
По доходу? Но доходы не равны вложениям в общий бюджет. Плюс серые доходы. Искажённая выйдет картина.
По расходам - ещё хуже.
Нет, гос-во - не нянька. Пусть люди сами решают, как им свой бюджет строить.

[Vivon]

Atos, я почему написала об обязательной базе генетических данных на каждого чела?
Да потому, что среди М немало сволочей, которые наипутся по углам, наплодят детей, а потом не знают как отвертеться от отцовства.
Примером тому тема: viewtopic.php?f=20&t=76754

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:

Отцовство (и в целом родство), - это только небольшая часть информации, заложенной в ДНК....
Главное, - это информация о генетических заболеваниях, и предрасположенности к заболеваниям.
Когда с этим начнут работать врачи, - это будет прорыв в медицине.

Я совершенно согласна с вами.
Но я отвечала Атосу, который предложил внести в законодательство процедуру взятия ДНК у мужчины и младенцев и только после этого вписывать в метрики ребенка ФИО отца.
Я же в свою очередь плюсанулась к данному предложению Атоса и предложила дополнить его созданием единого реестра генетических данных на каждого гражданина РФ, начиная с младенчества.

[АнклБоб]

созданием единого реестра генетических данных на каждого гражданина РФ, начиная с младенчества.

У нас, в Казахстане, такое называется "паспорт здоровья". За это "закрыли" экс-министра здравоохранения, который деньги на этот проект стырил, а президенту, - наврал, что якобы "паспорт здоровья" уже готов, и внедрен в ряде областей. Ясное дело, вранье президенту, - не прощается, вот и сидит, болезный, уже почти год, под домашним арестом.

В РФ - уже частично есть; в теме "Эпидемия" у меня был диалог с РинаРи, она там описала, что и как (пока частично), работает.

[Vivon]

У нас, в Казахстане, такое называется "паспорт здоровья".

Ну мы не Казахстан. Мы Россия. У вас своя свадьба, а у нас своя.
Между прочим, к октябрю 2021 г. в России должна быть создана база генетических данных россиян с системой хранения и обработки. Такое поручение дал премьеру Мишустину и директору Курчатовского института Александру Благову президент России.
Так что вот так.
Услышал Президент молитвы и чаяния всех заинтересованных в этом деле лиц.

[АнклБоб]

Ну мы не Казахстан. Мы Россия. У вас своя свадьба, а у нас своя.

Да брось, и не страдай великодержавным чванством.

Все ОЧЕНЬ тесно взаимосвязано и повязано\завязано, начиная от государственных программ, заканчивая совместными коррупционными схемами.
...Если не ошибаюсь, в 2017 году, журналюги откопали статистику, когда ваш Вова, в первую половину этого года, встречался с Назарбаевым, - рекордное количество раз, для занесения в книгу рекордов Гиннеса. Практически еженедельно, причем, - не созванивались, а встречались.

Казахстан стратегически завязан с Россией по целому ряду причин.
Начиная с количества русских в Казахстане.
И заканчивая "полной таблицей Менделеева", - в недрах.

...Сейчас не отслеживал, но, кажись, в 2019 г., РК занимала первое место в мире по экспорту урана.

[дядяСтепа]

УСЛОВИЯ создания и удержания неограниченной власти. Это безусловное доверие. А у него есть тоже ограничения. Емко выраженное в "Книге джунглей" Р. Киплингом. "Акела промахнулся..."

Разве кто то спорит. Естественно, М " лидеры" в кавычках. Ну а бабы лидеры безусловно. Во многом поэтому Россия лидирует по числу разводов и абортов в мире. Какие лидеры, такое и лидерство
Акеллн в лице ОМП конечно промахнулся. А вы естественно не промахиваетнсь никогн

Хотеть не вредно.

Как и вам. Тоже разрешено хотеть нормального мужика, и всю жизнь сидеть в РСПхах, а вашим детям расти неполноценными детьми разведенок. И как итог, в будущем стать или такой же разведенкой или оленем, которого обуют или загонят под каблук
ОМП действительно не лидеры сейчас. Лидеры бабы и вот какую картинку мы имеем, как результат. Можно пытаться стебаться сколько угодно и ставить кавычки, но в полной джопе по итогу сами и ваши же дети

[скорпи]

Скропи, почему ты воспринимаешь это как наеПку?

Потому что я сразу говорю, чего хочу, хитрить, юлить, подготавливать, бесполезно:) Все это очевидно-видно и шито белыми нитками, не всем мужчинам нравятся эти танцы с бубнами..Имхо, конечно.
Обрубают на корню :"Говори прямо, чего ты хочешь!" = не позволяют собой манипулировать. Я ровно так же этого не люблю. Обрубаю всех сразу и на подлете.., всех кроме внучки. Ей позволяю..

Те переговоры, как вариант решения вопроса, не рассматриваешь?
Либо полное подчинение М, даже если тебя что-то не устраивает, смущает, напрягает, а то и сильно не устраивает? Либо идти на него войной? Вариант обсуждения ситуации не подходит?

Конечно подходит.. Но если затянуть переговоры и таки пытаться убедить М в своей правоте, настаивать на ней, убеждать, то он это воспринимает, как мозго"пство, потому что сам совершенно не согласен и не желает так поступать. Если это так, то придется уступить и отцепиться от него. Хоть год обсуждай, толку не будет. В каких то вопросах они такие уперто-принципиальный, ши пипец.
Говорю это как женщина с 34-ю годами семейного стажа.

[Margaritaya]

Чтобы потом ни одна сволочь не смогла бы отвертеться от своего отцовства

дело то в днк, а в бабках. имхо

[Трипса]

Главы государств компетентны вообще во всём

А кто сказал, что они компетентны?

[дядяСтепа]

Так не бывает. Вы же сами писали, что в природе нет чистого равенства

нет, вы снова передёргиваете мои слова, как вам удобнее. Я писал о том что нет полного равенства между людьми. А не между отношением к какой либо ситуации.

проблема нерешаема? Нафиг вообще

Так это вы писали, что если оба не хотят уступить, то развод неизбежно будет.

если оно для тебя менее принципиально, чем для мужа/жены, найти компромисс. Мозговой штурм устроить и вместе идей накидать.

Каждый считает что его аргументы более весомые
Как определить для кого это менее принципиально и важно? Есть специальный прибор для определения? Я вам привел пример с детьми и финансовыми вложениями( который вы умышленно проигнорировали) где все сложно предсказать, а результат отразится на всех одинаково, т к затрагивает всех членов семьи.

Вам кажется, что если мной никто насильно не рулит, значит, рулю я

Опять бабское перевиранте моих слов
Где я писал, что руководить надо насильно? Я писал, что в отношениях 2х людей всегда кто то занимает более лидирующую позицию и ставит окончательную точку в спорных моментах. Если для жены ( которого она сама выбрала) принять позицию мужа это сплошное насилие, то она уже дура. ( Только не надо сейчас писать о решении мужа завести вторую семью или сделать ставку в казино на всю недвижимость семьи, или какую ещё ересь тут Ж приводят в пример)
Тут опять можно отталкиваться от того что лидер, пусть не явный в отношениях 2х только один. И если это не М, значит естественно Ж, других вариантов просто нет. Если у вас лидеры не муж, значит вы. Абсолютного пополама не существует в природе. И разделить все решения полностью и за всю семейную жизнь ни разу не столкнуться с ситуацией, где компромисс невозможен, тоже почти нереально.
Люди не пазл, нереально сойться на 100%. И то, что вы этого совершенно не понимаете и утверждаете вещи, которых быть практически не может, уже говорит о том, что окончательное слово в вашей семье за вами, а муж просто подчинился и вам кажн, что ему многое не принципиально, вот он у уступает вам. Это происходит от того, что вы лидер в вашей семье. А муж ведомый.
Если вы с мужем подходите друг другу и у вас много общего, и вы не глупая тетка и не самодур/а. То это и не критичндля семьи и ваше лидерство не очень"режет" глаз.
Но когда лидер М, пусть даже незначительный и только в мега глобальных вопросах( которые редко возникают). Ж это чувствует и знает. А когда Ж не может понять, кто в семье лидер, не ощущает этого. Не хочет признать что это муж ( я не пишу, безоговорочно и во всем! не надо опять доводить до абсурда) , пишет ерунду про ситуационность лидерства, о том, что во всех ситуациях всегда есть компромисс на устраивающий обоих, что люди могут всегда точно оценить весомость аргументов и признать свои менее весомыми. Показатель того, что муж чаще прогибается и уступает, а вам кажется что ваши аргументы весомее)))
Ещё раз, лидер только один ( пусть даже его лидерство не явное и необходимость в нем возникает не часто) и если это не М, значит Ж.

[Dimona]

Акелла в лице ОМП конечно промахнулся. А вы естественно не промахиваетесь никогда.

От чего же. Ошибаюсь регулярно. Совершенно не стесняюсь это признавать. Всегда есть чем заняться, стремиться, исправлять.

И, так к слову, замужем. Почти 20 лет. За РСП. Есть общий сын-подросток, которого учим, все когда-нибудь заканчивается. Поэтому важно ценить, что имеешь. А результаты конечно важны, но еще важнее получать удовольствие от того, что ты делаешь. Игры.

[скорпи]

её не привлечёт. Он оттолкнет и напугает, будет казаться слишком чужим. Подсознательно она воспримет его как другой вид, не годный для продолжения рода.

Вас со Светлячком в детстве избивали и на горох ставили, вам обеим, хотя вы абсолютно с ней разные, норм. А кто вырос в другом окружении, тому не норм. Тому сама постановка вопроса о том, что кого-то там кто-то гнуть и ломать планирует, дика. Они с такими не размножаются.

Ну судя по форуму размножаются с такими, к которым даже страшно подойти, со всякими-разными.
Выбираешь мужа, выбираешь судьбу.. Сама выбираешь.
Так что если женщина ошиблась, выбрала не того, то это ее вина, ее ошибка.

Проблема глобальнее, когда в результате такой вот ошибки дети потом безотцовщиной растут.
Как у Васи, вышла замуж за доминанта, готова была ему детей рожать, ноги мыть и юшку пить, а через 13 лет передумала, и решила "договариваться".

Ну вот такая система, где кто-то один всегда бит и сидит под плинтусом.

Нет.. Это пока характеры притираются. После все как по нотам, никто никого не гнет. Хотя если быть сильно тупыми, то ругаются всю жизнь, чего то делят, выясняют, доказывают друг другу.
Бедолаги..

[Margaritaya]

доминанта

а если он перестал доминировать?

[дядяСтепа]

Куда нам надо. И не важно, что там режим какой то, садик...
Одна причина - болезнь.

Вот ещё одно предложение вашей лжи. Т.к. это невозможно. Садик да. А школа? Тоже пофиг? Болезни, так дети и болеют очень часто в детстве .)). И то что вы понятия не имеете насколько дети ограничивают жизнь, может свидетельствовать только о том, что у вас их просто нет
Иначе вы бы знали что это невозможно. И что под детей постоянно приходится подстраиваться, с момента их рождения и примерно до окончания школы
Тут собрались взрослые семейные люди, которые прекрасно все знают и понимают, кого вы пытаетесь обмануть? Отрицая очевидные вещи?

Наши дети никогда не были для нас центром вселенной, вокруг которых крутилась жизнь. На

Это да, таких женщин много, родивших для галочки, что бы как у всех. И потом продолжая жить только своей жизнью не меняя ее и не подстраивая под каких то там детей. Мы знаем что из них вырастает в итоге. Ну что ж, современный вид естественного отбора. В этом плане вы не одна. Сейчас много Ж, считающих что они никому ничего не должны. И менять свою жизнь и свой комфорт под свою семью не намерены. Муж побоку, дети сами как нибудь разберутся. Счастлива мама- счастлив ребенок
Для вас ни дети ни муж не являются ценностью, главная ценность вы и ваши желания , можете не повторяться, вы и так пишите об этом везде, мы поняли .

Мы гуляли.

с вами все понял, вывме делали.

Это ещё почему? Дети не помеха в жизни, куда родители, туда и они...

Оплаченные кружки, школа, дополнительная нагрузнна маленького ребекгпрт переездах, частые болезни в детстве.

Почему вы придумываете сложности и проблемы там, где их нет?

Это не я придумываю. Это вы врёте про себя, вот и все).) об ограничении жизни детьми, всевозможные неудобства, которых не было раньше, это естественно и о них знает любой родитель. Вы просто ею не являетесь и поэтому для Вас, в теории все ввгляди так просто и легко. Но только люди на самом деле имеющие детей, понимаю что так легко все только в буквах, а на деле все выходит по-другому ( +/- конечно со скидкой на самих родителей и детей) но выйти замуж завести детей и жить так же как прежде, ни в чем себя не ограничивая и не поменяв свою жизнь, это утопия и бред. Так могут думать только теоретики, насмотревшись сериалов.

Просто не могу читать, как человек сделал из семьи какую то душную душегубку, которая отравляет жизнь, и наслаждается своими страданиями.

Ни дети, ни муж не являются неподъемной тяжестью и проблемой. И кардинально менять ради них свою жизнь не требуется ( если, конечно

А теперь я требую ссылку где я писал что семья ОТРАВЛЯЕТ жизнь, а муж и дети ПОДЪЕМНАЯ ТЧЖЕСТЬ И ПРОБЛЕМА? Ссылка на мои слова в студию
Иначе вы полная боехунья ( хотя это так и есть)
Я писал что семья это тоже работа и не всегда лёгкая, что там бывают и проблемы и сложности разного характера и что семья требует много времени и часто сил.
Вы обычная лгунья, котороц нечем заняться.
Жду ссылку, на те слова, которые вы мне приписываете.

вообще все эти ваши бесконечные проблемы и споры, где вам надо обязательно лидером оказаться, они какие то не разумные.

Ссылку на мои слова, где я писал про наши с женой бесконечные сплрыг. Приведите мою цитату, где я это писал.

сами выбрали, куда они пойдут учиться

В 4м классе? Сейчас в школах разделение на гуманитарные и математические. И поступить в хороших вуз реально только из школы соответствующего направления. И уже с 4-6 класса надо понимать в какую сторону ребенку двигаться и переводиться в другую. У этих школ даже программы обучения разные, учебники и колличество часов другие.

ребёнка...зажирая его жизнь.

Какое ты имеешь право судить о нам как о пдахих родителях? И что мы делаем что то не так? Тебе просто насрать на своих детей вот и трудно понять обеспокоенность нормальных людей)))
Ты даже не знаешь и не соображаешь сути наших споров, а лезишь )

просто не возникает никаких подобных споров. Делить нечего. Спорить не

Это ложь, лишний раз подтверждающая мои догадки. У вас просто нет семьи
Во всех семьях и нормальных и очень хороших есть и ссоры и разногласия. Если люди не умственно отсталые. И только в семье, где всем на всех пофиг и каждый живёт своей жизнью, не лезит к другому, нет ссор и конфликтов совсем. Их становится меньше, по мере длительности жизни, люди подстраиваются и пр. Но утверждать что их нет верх глупости теоретика вроде вас.

вот показательного лидерства.

Лидерство не может бытьть показательным. Оно или есть или нет.

[скорпи]

но в полной джопе по итогу сами и ваши же дети

В том то и деле, что все идет своим чередом, эволюция.. И никто не считает, что он в опе.
Люди привыкают ко всему.

[Курума]

Я писал о том что нет полного равенства между людьми. А не между отношением к какой либо ситуации

Тем не менее, и между отношением к ситуации у разных, не идентичных друг другу людей, не быть вообще никакой разницы просто не может. Если для обоих что-то так в край важно, что хоть помирай, но при этом они не согласны по этому поводу, то уступит кто-то или нет, на поачевность этого разногласие для семьи не повлияет. Всё равно уступившему это крайне важное уже отдавили.

Примерно как с ситуациями, когда жена уступает мужу в его желании блядовать и продолжать при этом жить с женой. Или как когда муж уступает желанию жены жить с верным мужем, хотя муж ну никак уже секса с женой не хочет, зато других теток очень. Есть и тут на АБФ несколько подобных историй.

это вы писали, что если оба не хотят уступить, то развод неизбежно будет

Он будет если оба не договорятся в жизненно важном. Уступит там кто-то или нет, всё равно каюк.

Опять бабское перевиранте моих слов
Где я писал, что руководить надо насильно?

А как Вы себе представляете отказ от принципиально важных для Вас вещей, в неправильнтсти которых Вас не смогли убедить? Вы же именно такие ситуации предлагали рассматривать. Добровольно? Отказ под дулом "ружья" из шантажа, угроз или страха потерять семью не бывает добровольным. Даже если никто не бьет и не орёт.

Только не надо сейчас писать о решении мужа завести вторую семью или сделать ставку в казино на всю недвижимость семьи, или какую ещё ересь тут Ж приводят в пример

А какие такие ещё, блин, принципиально нерешаемые вопросы, в которых никто никого убедить не может возникают в семьях? Ну уж точно не о том, в каком ВУЗе детей учить.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Я вам привел пример с детьми и финансовыми вложениями( который вы умышленно проигнорировали) где все сложно предсказать, а результат отразится на всех одинаково, т к затрагивает всех членов семьи

А почему вдруг по его поводу вообще разногласия возникли? Дети учатся там, куда могут и хотят поступить, если речь о школьниках, то там, где могут освоить программу. Куда вкладывать финансы и как делать накопления решает тот, кто их заработал.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

и за всю семейную жизнь ни разу не столкнуться с ситуацией, где компромисс невозможен, тоже почти нереально

По мне, так почти нереально СТОЛКНУТЬСЯ с ситуацией, где компромисс невозможен. И такая ситуация почти всегда = краху семьи. Не формальному, так фактическому.

[скорпи]

а если он перестал доминировать?

По финансам просел? Здоровье потерял?
Ну вот и будет понятно, на чем его власть держалась. Если она была в образе, подыгрывала ему, то при удобном случае правила их семьи сменит. Отыграется по полной.

[Гость1000]

Я вам привел пример с детьми

Так дайте конкретику, чему хотите вы учить и как, чему жена. В чем разногласия. Хоть интересный кейс можно рассмотреть. А так вы же никакую инфу не дали, чтобы понять, как вам разрулить конфликт.

[Курума]

что ему многое не принципиально, вот он у уступает вам.

Вы не понимаете. Мне многое не принципиально, ему многое не принципиально. В базовых вопросах мы сходимся.
Вы почему-то абсолютно в упор не видите возможности просто жить так, как хочет каждый из нас, Вам почему-то кажется, что кто-то обязательно в чем-то уступает.

Люди не пазл, нереально сойться на 100%.

Не перекручивайте, я нигде такого не утверждала.
Рецепт не в том, чтобы иметь на всё-привсë одинаковые взгляды, а в том, чтобы оставлять за другим право выбора.
Тут нужны лояльность к своему мужу/жене и некая доля пофигизма + непритязательности, отсутствие желание всё контролировать и присутствие желания того, чтобы мужу/жене/ детям было хорошо, так, как по их мнению им хорошо, а не по твоему.

[скорпи]

А какие такие ещё, блин, принципиально нерешаемые вопросы, в которых никто никого убедить не может возникают в семьях? Ну уж точно не о том, в каком ВУЗе детей учить.

Можно форум почитать, тут каких только проблем нет.
К примеру у Фантома вопрос о переезде семьи по месту работы мужа. Жена отказалась. Развелись.
Василиса Премудрая - не желает жить со свекровью под одной крышей, хотя ее квартиру продали, денежки себе забрали.
Жена хочет выйти на работу, муж не пускает, считает рано еще не нужно, маленьким детям нужна - мама, в садик рано.
Жена не хочет секса/Муж не хочет секса с женой.

[Курума]

пишет ерунду про ситуационность лидерства

Это не ерунда, а объективный факт. Не понимать этого может только тот, который всегда и всё стремится контролировать и во всём подоминировать, считая всех вокруг априори глупее себя.

я не пишу, безоговорочно и во всем

Как только не безоговорочно и не во всём, уже тут наступает ситуационность. Условность лидерства. Т. е. наличие условий, когда наш распатриархальнейший патриарх готов снизойти и без оговорок принять мнение жены в том, в чём он понимает меньше неё, или заинтересован меньше неё, или в том, что принесёт ей больше радости, чем патриарху неудобств.

[дядяСтепа]

том то и деле, что все идет своим чередом, эволюция.. И никто не считает, что он в опе.
Люди привыкают ко всему.

Полностью согласен. И каждая РСПха уверена что ей с мужем не повезло, не тот попался. Мне жена рассказывала, когда она со своими разведеными или незамужнеии подругами общается, на тему мужиков, они машут рукой и говорят, что ей просто повезло. Эти дурочки 35+ реально думают что дело в везении
Даже на форуме, читаешь М консультацию нет нет и пишут мужики, что мол наверно и моя вина есть тоже, в работу ушёл мало внимания уделял, сам виноват упустил что то и пр. Не все конечно, но многие.
НО! Как тёток почитать, так они все просто супер жены и матери, все все делают правильно, практически идеальны, а кАзлы не ценят. И потом Куркума будет писать, что может адекватно оценить степень важности аргументов как своих, так и мужа и сделать верный вывод
Они даже не понимают элементарных вещей. Например о невозможности совершенного равенства ( не по степени ценности) между двумя людьми даже одного пола. Они реально уверены, что можно провести четкую линию твое-мое, чёрное-белое. измерить степень влияния действий на каждого члена семьи и степень важности аргументов на 100% объективно.
Из этого может быть лишь один вывод
Они (Ж) в своих семьях так сделали, как им удобно а мужья безмолвно согласились с их правилами, что уже говорит, кто в семье лидени кто устанавливает правила.

[скорпи]

Вы не понимаете. Мне многое не принципиально, ему многое не принципиально. В базовых вопросах мы сходимся.
Вы почему-то абсолютно в упор не видите возможности просто жить так, как хочет каждый из нас, Вам почему-то кажется, что кто-то обязательно в чем-то уступает

Когда все хорошо, все ладится, никто не поймет того, у кого не так. И только сам столкнувшись, хватается за голову и недоумевает - что не так то?? Все было так чудно, на одной волне, в унисон, жили то в кайф!
Все в нашей голове.. И такие придумки тоже, потому что это делает нас счастливыми. А что там в голове у другого человека, хрен поймешь.
Можно всю жизнь прожить с кем то и не понять, почему через 40 лет брака он/она ушел/ушла. А ведь так все было чудно, не ругались, все в зашибись.
А у него другая семья давно, например.. И дети.
Блажен, кто верует.

[дядяСтепа]

Так дайте конкретику, чему хотите вы учить и как, чему жена. В чем разногласия. Хоть интересный кейс можно рассмотреть. А так вы же никакую инфу не дали, чтобы понять, как вам разрулить конфликт.

Я не писал о прям конфликте, это интерпретация моих слов тетями. Просто совсем разный подход к этому вопросу. Я считаю, что если есть возможность, надо брать все по максимуму и что то из этого да выйдет
А жена придерживается принципа " тише едешь, дальше будешь". Не думаю что вы сможете разобраться кто из нас правее, тк много нюансов и много чего ещё не совсем понятно даже мне самому. Я бы написал, но боюсь администрация наругает всё-таки тема не обо мне)

[Repka]

Опять бабское перевиранте моих слов

Ты столкнулся с генератором случайных слов, которые этот генератор сам не понимает.

Блажен, кто верует.

Однозначно.
Все слова - виртуальная реальность, часто используемая для создания ложных картин мира.