Миллионные штрафы за гей-пропаганду. Обсудим?

[Firefly]

Когда точка зрения обоснована - она перестает быть сугубо личной.

Опять будем про Библию, некую норму живого/животного мира и так было заведено издревле?
Это бесконечный спор и я просто не вижу смысла его продолжать.

[Dimona]

Опять будем про Библию, некую норму живого/животного мира и так было заведено издревле?
Это бесконечный спор

Как сама жизнь. Когда жаркое лето сменяется прохладой осени, затем суровостью зимы и оттепелью весны. И повторится все, как встарь...

Хотя нет. К нынешнему времени скорее подойдёт это:
Есть времена — железные — для всех.
Есть времена, где солнце — смертный грех

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Такая вот страна моя, где от тюрьмы никому зарекаться нельзя

И от сумы. Верно. С возрастом такой максимализм проходит. У большинства.

[_Shaman_]

Опять будем про Библию, некую норму живого/животного мира и так было заведено издревле?

Я, скорее, не ставлю цель переубедить лично Вас, просто для меня слишком наглядно здесь именно ЖЕНСКОЕ представление о реальности и объективности. Вот лично мне категорически не нравится, что мы произошли от человекообразных приматов. А уж как реконструкции посмотришь, так вообще тошно! А если еще учесть, что я считаю себя православным...
И тем не менее, объективная картина именно такова, какой бы некрасивой она не была для меня.
У вас же оно работает по-другому. "Я так вижу".
Точно так же и этот спор. Честно, мне вообще непонятно, о чем спорить-то? Логика самой жизни ВООБЩЕ в приумножении этой жизни. Даже блеать вирусы стремятся к самокопированию, и таким образом, размножению. Хотя метаболически они - вообще ни разу не живой организм. Что уж говорить о двуполых многоклеточных? Любых. Растение существует ТОЛЬКО чтобы опылились цветки, и завязались семена.
И вот на фоне этого потока жизни Вы будете утверждать, что гомосексуализм, или некрофилия, например - вариант нормы?

Отправлено спустя 11 минут 20 секунд:

Нет, геи не психбольные.
Они вот такими родились.

А что, врожденных психических отклонений не бывает?
Логика, однако...

[Firefly]

А что, врожденных психических отклонений не бывает?

Опять отошлю к истории психиатрии.
Почитайте про жизнь глухих до изобретения жестового языка аббатом Шарль-Мишель де л’Эпе.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

У вас же оно работает по-другому.

Так же как у вас.
Это было особенно очевидно в теме, где вы пытались доказать чуть ли не генетическое превосходство мужского интеллекта над женским.
И никакие аргументы вам не подходили.
Вы так видите мир.
И это нормально для меня.

[_Shaman_]

генетическое превосходство мужского интеллекта над женским.

Да нет же, речь шла о приспособленности к РАЗЛИЧНЫМ типам задач. И в той теме, кстати, Курума аргументировала вполне адекватно, а мне, признаться просто времени не хватало, чтобы из аргументов сложить целостную выверенную картину, которая есть у меня. И которая, кстати, очень далека от шизоидной "патриархальности".
Здесь же история совсем другая. Да, необходимость в дополнительной регуляции инфопространства - вещь дискуссионная. Но сам вопрос "норма-ненорма", по-моему, вообще странно обсуждать. Ну вот представьте себе, что родился человек с врожденной половой дисфункцией. В ОСТАЛЬНОМ - он нормален, полноценен, равноправен и прочая. никто с этим и не спорит. Но сам факт врожденной патологии, которая не даст ему оставить потомство - разве он является нормой?! Или еще куча всевозможных врожденных болезней - разве норма? И разве может быть нормой, когда тот же репродуктивный инстинкт СОРИЕНТИРОВАН НЕПРАВИЛЬНО? Будучи именно репродуктивным, но не имея возможности репродуктивно реализоваться, потому как мужская жопа забеременеть не может?

[Кармен]

Почитайте про жизнь глухих до изобретения жестового языка аббатом Шарль-Мишель де л’Эпе.

Но никто же не утверждает что глухота это норма.
Все принимают что это патология,от которой людей надо по возможности лечить,адаптировать к НОРМАЛЬНОЙ жизни.
Никто не предлагает детям решить,будет он глухим или выберет слух.

[инуки]

И разве может быть нормой, когда тот же репродуктивный инстинкт СОРИЕНТИРОВАН НЕПРАВИЛЬНО?

Как может репродуктивный инстинкт быть сориентирован неправильно? Это гены?

Или еще куча всевозможных врожденных болезней - разве норма?

То есть человек с врождёнными болезнями - это не норма? Надо их сегрегировать в резервации (ну как индейцев)?
Менгеле Вам аплодирует стоя.

Отправлено спустя 8 минут 30 секунд:

патология

Мне представляется, что родители таких детей и сами дети не считают это патологией (слово-то какое ), просто они живут как есть, в условиях, данных им природой.

[Dimona]

Вот лично мне категорически не нравится, что мы произошли от человекообразных приматов. А уж как реконструкции посмотришь, так вообще тошно! А если еще учесть, что я считаю себя православным...

Звиздец какой наверное в свое время диссонанс был. И как разумом быстро совместились приматы и божественное происхождение (Отец бог там, Ева и Адам)?

Щас пересматриваю старый фильм. Причитаю. Ну как так!? Нормальный же человек был, классный актер и режиссер, а стал пидором.

[_Shaman_]

То есть человек с врождёнными болезнями - это не норма?

Человек = болезнь?
Л-логика...

[Кармен]

То есть человек с врождёнными болезнями - это не норма?

Нет конечно.
Стараются лечить,адаптировать,облегчать жизнь.

Мне представляется, что родители таких детей и сами дети не считают это патологией

Неправильно представляется.

патологией (слово-то какое

Нормальное слово.Медицинское.
Мы так и изучали-"нормальная анатомия" и "патологическая анатомия","нормальная физиология" и "патологическая физиология" и т д.
Глухота это болезнь а не норма.

[_Shaman_]

инуки, я себя считаю вполне нормальным человеком. Но при этом свой лишний вес, которого с десяток кг есть, я НЕ СЧИТАЮ нормой.

[инуки]

altayshaman,

Или еще куча всевозможных врожденных болезней - разве норма?

Ваши высказывания?

[_Shaman_]

это болезнь а не норма.

Вот это, похоже, тот самый случай, когда "броня в 40 пачек маргарина ТОРЦОМ"
Лично я на сегодня больше не готов общаться с плеером.

[инуки]

Глухота это болезнь а не норма.

То бишь глухой человек ненормален?

[_Shaman_]

Ваши высказывания?

И что? Болезнь = норма? Болезнь = человек?
В конце концов один и тот же человек может быть сначала в нормальном состоянии, потом в ненормальном, потом - снова в нормальном. Не переставая быть нормальным человеком.
Болезнь - это и есть НЕНОРМАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ.

[инуки]

я НЕ СЧИТАЮ нормой.

А кто установил для Вас норму и не норму?

[_Shaman_]

То бишь глухой человек ненормален?

Да вы отделите уже человека от болезни! Это РАЗНОЕ.

[Whale-calf]

То есть человек с врождёнными болезнями - это не норма? Надо их сегрегировать в резервации

Человек с врожденными/приобретёнными болезнями имеет ограничения по здоровью и должен быть о них проинформирован. Иметь порок сердца, например, - это не норма. Норма - это отсутствие аномалий развития органа. Начинает такой ребёнок играть в хоккей, не зная о своей проблеме, и умирает в 18 лет на катке от остановки сердца.
Глухой человек - болен, его слух не соответствует норме, и даже в гейропах у него будет статус инвалида. Эти нормы ВОЗ устанавливает.

[_Shaman_]

А кто установил для Вас норму и не норму?

Природа. В виде ИМТ.

[инуки]

Болезнь - это и есть НЕНОРМАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ.

Хочется понять Вашу Л - логику. То есть был здоровый человек, был нормальным, заболел - стал ненормальным?

[Кармен]

глухой человек ненормален?

Он болен,так как его слух ниже нормы.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

То есть был здоровый человек, был нормальным, заболел - стал ненормальным?

Выражение "нормальный человек" употребляется чаще всего не в контексте его физического здоровья.
Поэтому никто не скажет "он какой-то ненормальный,у него печень болит".

[_Shaman_]

Хочется понять Вашу Л - логику.

Болезнь не равно человек.

[инуки]

Да вы отделите уже человека от болезни! Это РАЗНОЕ.

Вот это мне сломало мозг. Был человек, потом заболел, отделили человека от болезни, так как это РАЗНОЕ. Не нужен больной человек.

Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:

Он болен,так как его слух ниже нормы.

Да, он болен, ему помогают, лечат, ставят слуховой аппарат, адаптируют в социуме, но нельзя его называть, что он не в норме, потому что все остальные просто слышат.

[Кармен]

но нельзя его называть, что он не в норме, потому что все остальные просто слышат.

В смысле "нельзя"? Человек болен а его следует считать здоровым?
Чтобы что?

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Мне тогда интересно,а импотенция это норма?
А фригидность?

[Repka]

глухой человек ненормален?

Вопрос конечно интересный


Как технарь объясню тебе так.
У технарей есть такое понятие, как состояние обьекта.

Он может быть исправным и работоспособным.

Исправен от только в том случае,если все его показатели в пределах допустимых значений по его ТУ.
Заправлен, отрегулирован, обслужен, покрашен.

А работоспособен обьект - это способен выполнять основную функцию назначения (двигаться, стрелять). Но может быть неисправен.

Размножение - основная функция биологического обьекта.

Если объект ее не реализует - он неработоспособен, не выполняет своей основной функции, бесполезен.

Подлежит утилизации.

Развели тему на 60 листов. Гуманитарии.