Шесть вопросов мужчины об алиментах

[Фелицата]

считать нулем?

При таком отношении однозначно женщина будет:

1. Делать карьеру
2. Не будет рожать (или 1 ребенка, продолжая работать).

Это же логично.

[Фелицата]

Машинист

Да, государству невыгоден, именно из-за демографии. Пользуйтесь, пока не узаконили

Алименты можно отменить, если придумать механизм, при котором ребенок\дети материально не пострадают. И на какой сильной мотивации он будет работать? На совести? Не реально – 100%.

Можно предложить поделить 18 лет пополам – до 9-ти лет – ребенок живет с мамой. После 9-ти – с папой.

Кстати, есть данные о % отцов, желающих оставить ребенка с собой?

[Бекон де Бражелон]

Основная проблема-это невозможность выдрать обратно свой нематериальный вклад. Нематериальный вклад-очень хитрый предмет, как его делить-то? При том, что мужчина тоже вкладывается нематериально. Но основной результат его нематериального вклада-это как правило его дети (и уровень их развития, воспитания, навыков), которые априори остаются неделимыми для него в силу известных причин:
1. Большинство мужчин не станут рвать дитя на части, если мать категорически против и/или если ребенок реально привязан к матери в силу возраста или результатов совместной с родителями жизни, так как для мужчины это за гранью. Соломоново решение-не распиливать ребенка надвое.
2. Судебная практика и антиотцовское законодательство.
Поэтому большинство теток юзает путь наименьшего сопротивления. Отнять то, что можно отнять. Что на поверхности и обложено юридическими сетями. Что толку биться за то, чего отнять нельзя или за то, что тебе судья и так отпишет не глядя?

[MacDuck]

То есть ее нематериальный вклад в семью-считается "нулем".

В финансовом эквиваленте - да. А как вы хотели?! Хотите, пересчитаем в рубли стоимость килокалорий, которые муж тратит на жену, трахая ее бесплатно? Баланс, уверяю, будет не в бабскую пользу.

Зачем делать то,за что тебя не уважают и не ценят?

Ыть ведь как по-бабски закрутила: "не уважают и не ценят" - это тут причем? Вам уважение нужно или БАБКИ?

Я полагаю уважаемый МакДак не имел в виду добрачного имущества мужчины,потому что его "не утащишь".

Его не утаишь, его растворишь. Скажем, в новой недвижимости, которая считается уже "совместной".

[MacDuck]

Кстати, есть данные о % отцов, желающих оставить ребенка с собой?

Нет, разумеется. По понятным причинам.

[Android]

То есть ее нематериальный вклад в семью-считается "нулем".

Что такое «нематериальный вклад»? По пунктам, если можно.

[Фелицата]

То есть ее нематериальный вклад в семью-считается "нулем".
В финансовом эквиваленте - да.

То, что Вы описываете – это и есть вариант сожительства, ГБ. Когда мат. ресурсы не в общем владении, а каждый имеет – строго по величине его материальных вложений.
По факту имеем: в ГБ - больший процент разводов (по сравнению с официальными браками) и плохо рождаются дети.

[Бекон де Бражелон]

В первую очередь-это лучшие годы...

[Фелицата]

Нет, разумеется. По понятным причинам.

Назовите причины. Мне они не очевидны.

[Rudolf]

Зачем делать то,за что тебя не уважают и не ценят?

А какое это имеет отношение к алиментам на детей ?

[Vlas]

Повторюсь, то той же логике, что мужчины чаще меняют работу, если она их не устраивает. Женщина готова терпеть скучную, малооплачиваемую работу без перспектив роста, т.к. карьера - не на первом месте. Семья – на первом, и если .

Также в логическую схему вписываются причины развода.

Полная куйня.
Если

в представлении женщины это - «плохая» семья, она инициирует разрушение данной семьи

, то и п***й без детей имущества и алиментов.
А вобще то интересная мысль: при увольнении с работы требовать себе часть... ну например офиса.

[Фелицата]

MacDuck

Есть информация из интервью: адвокат Георгий Тюрин, президент Ассоциации «Отцы и дети»
- У нас в России примерно 20-25 % отцов начали предъявлять такие иски в случае расторжения брака, о том, что дайте мне детей, я буду их воспитывать. В других странах этот процент колеблется от 10 до 30 %. Чем более высокоразвитая страна, типа Швеции, Норвегии, Дании, тем этот процент выше. Чем она менее развитая, тем этот процент ниже. Но такое достаточно большое количество есть везде. И, на наш взгляд, было бы справедливым, если уж не 50 % отцов требуют себе детей, а только 15 %, то дайте возможность хотя бы этим 15 % их воспитывать.

Т.е 20-25% - хотят
75-80% - не хотят

[MacDuck]

Назовите причины. Мне они не очевидны.

Если будут оглашены эти данные, то в обществе возникнет определенный общественный резонанс: "Почему так много отцов не встречают понимания в судах? На каком основании 98% детей остаются с матерями?"

На эти цифры смогут опереться отцовские и мужские движения в своей агитации и пропаганде.

А власть НЕ МОЖЕТ позволить честно поставить этот вопрос, иначе поднимется бабски гволт, а 53% электората - бабы.

Точно такая же петрушка и с процентом детей, рожденных не от официальных мужей. Если статистика и есть, то тщательно засекречена: представляете что будет если 30% разведенок потеряют право на алименты? Только представьте на миг.

[Android]

В первую очередь-это лучшие годы...

Ну в этом полный баланс.
И все?

[Бекон де Бражелон]

тебе мало?!? Дак как ты смеешь!?!?

[MacDuck]

Т.е 20-25% - хотят

Ну, наши прикидки примерно такие же - 25%.

Примите во внимание еще одно обстоятельство: богатым людям ВЫГОДНЕЕ оставить детей с собой, чем платить алименты.

А теперь представьте БАБСКИЙ ВОЙ на всю страну, если удастся реализовать хотя бы 20%: алиментное законодательство со всей безжалостностью обрушится на 20% разведенок. 20% баб потеряют средство наживы и шантажа. 20% баб перестанут вопить на каждом углу о "казле, который бросилменятакуюнещаснуюсребенком".

И самое "ужасное" - была бы подорвана БАБСКАЯ МОНОПОЛИЯ на детей. А это имело бы очень далеко идущие последствия. И весьма печальные для ФЕМИНАЦИЗМА.

[MacDuck]

По факту имеем: в ГБ - больший процент разводов (по сравнению с официальными браками) и плохо рождаются дети.

Нет достоверной статистики. И быть не может, не врите.

[Фелицата]

MacDuck

Для того, чтобы детей оставляли с отцами – нужны факты, чтобы сдвинуть общественное мнение.

Есть факты, информация (не единичные примеры), что дети, живущие с отцом после развода – имеют преимущество по отношению к детям, живущими с матерями?

Например, с точки зрения среднего образования – однозначно нет. Дети, живущие с отцом, показали худшие результаты. Анализ ЕГЭ (математика и русский язык). Ранее я давала ссылку.


Есть статистика. (анализ по переписи населения), возможно её нет в открытых источниках (по России). Но диссеров и монографий написано немало.

[Бекон де Бражелон]

А дети, живущие в Чечне, показали 98% ЕГЭ.
Оставить же ребенка себе на сегодняшний день по силам мужчинам, имеющим ресурс, типа Слуцкера.

[Rudolf]

Есть факты, информация (не единичные примеры), что дети, живущие с отцом после развода – имеют преимущество по отношению к детям, живущими с матерями?

Полноценного мужчину , может воспитать только мужчина , а кого вырастит мать одиночка из мальчика ? она даже если будет действительно стараться и искренне желать этого , не способна на это. Физиология - ее нельзя регулировать законами .

[Фелицата]

Примите во внимание еще одно обстоятельство: богатым людям ВЫГОДНЕЕ оставить детей с собой, чем платить алименты.

Согласна. А сколько в России богатых людей? 100 тысяч?
Допустим, по общей статистике – половина из них разводится. 50 тысяч. Боюсь, это не общественно значимая величина.


Бекон де Бражелон, Saw

Это общие слова и эмоции. Нужны факты, господа.

[MacDuck]

Дети, живущие с отцом, показали худшие результаты. Анализ ЕГЭ (математика и русский язык). Ранее я давала ссылку.

1. Результаты ЕГЭ - критерий сомнительный. Сомневаюсь и в качественной выборке. Что это за дети? 1200 отцов-одиночек, но из них лишь малый процент оставленных с отцом детей после развода.

2. Собственно, почему нужно обоснование проживания ребенка с отцом? Почему отдать матери - стандарт де-факто, когда до 1917 года дети оставались с отцами. Пусть БАБЫ доказывают, что могут воспитать ребенка - вот как правильно ставить вопрос.

[MacDuck]

Боюсь, это не общественно значимая величина.

Речь не идет о кол-ве бензоколонок. Это человеческие судьбы!

[Фелицата]

Почему 1200? Это не репрезентативная выборка. Это общий анализ по ВСЕЙ стране.
Т.е. речь примерно о 800.000 семей. (по переписи 2002 года - 684 067)
http://ria.ru/spravka/20100806/262415478.html

[Фелицата]

Законы пишутся для большинства. Закон выше справедливости для меньшинства.