Мораль в христианстве

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 30.10.11 02:33

Из большинства белых людей получаются хорошие рабы и вера тут не причём.
Причём. Православие всегда не только защищало интересы рабовладельцев, но и само было крупнейшим рабовладельцем. Так уж исторически сложилось.

И ещё как то само собой получается, что техническое развитие двигают вперёд протестанты. Ну, католики ещё, но меньше. Православные всегда лишь догоняют, зато вечно ноют, что им, видите ли, все жить мешают. Потому что они самые правильные, за что их Сатана ненавидит... Наверное, всё таки вера меняет склад ума. И мораль. Тут нельзя рассматривать по частям, всё взаимосвязанно.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 30.10.11 02:37

Ну сочиняют люди сказочки,играют жизненные спектакли.
Кому что нравится.
Какая разница - какая религия?
Главное ВЕРА.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 30.10.11 02:38

А она была- есть и будет, поэтому - кто не дурак на этом не плохо заработает.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 30.10.11 02:54

Mergen писал(а):И ещё как то само собой получается, что техническое развитие двигают вперёд протестанты. Ну, католики ещё, но меньше. Православные всегда лишь догоняют, зато вечно ноют, что им, видите ли, все жить мешают. Потому что они самые правильные, за что их Сатана ненавидит...
Это так кажется, что двигают прогресс протестанты. Самый прогрессивный век - XX, люди в это время всё дальше и дальше от веры отходили, оставалась лишь пустая религиозность. А учёные так вообще сплошь атеисты почти все.
А то что англосаксы в своё время выбились вперёд планеты всей, так это кому с правителями как везёт. У нас вон тоже Пётр I из дремучей Руси сверхдержаву за несколько десятилетий сделал. А так нам обычно не везло так же как и испанцам.
Наверное, всё таки вера меняет склад ума. И мораль. Тут нельзя рассматривать по частям, всё взаимосвязанно.
Не, не в вере дело, вот сейчас уже в РФ очень мало верующих (тех которые по храмам слоняются и не следуют учению Христа я не считаю), а русский мужик как жил по принципу - пока гром не грянет..., так и живёт, ничего не меняется. Это походу национальный менталитет такой.

Аватара пользователя
mikailrez
старейшина
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 29.03.09 16:32
Откуда: Уже далеко
Пол: М

Сообщение mikailrez » 30.10.11 03:16

Наиболее развитая технически страна - Швеция - поголовно лютеране, если я не ошибаюсь.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 30.10.11 03:20

1. Пётр многому научился у протестантов. Духом протестантства пропитался. Жутко ненавидел православие. Один его Всешутейший и Всепьянейший Собор чего стоил?
2. Русский менталитет сложился не в последние 100 лет, а гораздо раньше. Под влиянием православия.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.10.11 06:40

скорпи писал(а):Ну сочиняют люди сказочки,играют жизненные спектакли.
Кому что нравится.
Какая разница - какая религия?
Главное ВЕРА.
Характерное высказывание для самки, принипиально неспособной видеть ГЛУБОКО, связи. :D

Genreg
любитель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 20.10.11 17:47

Сообщение Genreg » 30.10.11 08:13

Религиозные шведы: "в Швеции насчитывается 3 384 церковных построек, из которых максимум 500 используются только раз в месяц для богослужений" "В такой ситуации, как считает он, для решения финансовой проблемы выход один: ряд церквей закрыть, заморозить их использование или взорвать."
"46% шведов выступают за снос церквей, 54% - против"
По опросам ученые довольно верующие люди:
физики самые скептики - 40% верующих.
Математики самые религиозные - 60% верующих.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.10.11 08:52

mikailrez писал(а):Наиболее развитая технически страна - Швеция - поголовно лютеране, если я не ошибаюсь.
И одна из самых матриархальных.

И зоофилия там - национальное бедствие. Так как жена после рождения ребенка перестает давать, а потомку могучих викингов очень хочется секса.

Кстате... это не у лютеран ли священники-бабы венчают однополые пары? И не это ли отвратило паству от церкви и породило желание их взорвать?

Коммуникатор
бывалый
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 15.08.11 00:30

Сообщение Коммуникатор » 30.10.11 13:09

Речь шла о сравнении исламской морали и христианской. А ты себе слишком много чести приписываешь, если думаешь, что все так и кинутся искать твои цитатки. Они тут вообще не в кассу.

Коммуникатор
бывалый
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 15.08.11 00:30

Сообщение Коммуникатор » 30.10.11 13:09

Mergen писал(а): Причём. Православие всегда не только защищало интересы рабовладельцев, но и само было крупнейшим рабовладельцем. Так уж исторически сложилось.

И ещё как то само собой получается, что техническое развитие двигают вперёд протестанты. Ну, католики ещё, но меньше. Православные всегда лишь догоняют, зато вечно ноют, что им, видите ли, все жить мешают. Потому что они самые правильные, за что их Сатана ненавидит... Наверное, всё таки вера меняет склад ума. И мораль. Тут нельзя рассматривать по частям, всё взаимосвязанно.
Согласен. ППКС.

Коммуникатор
бывалый
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 15.08.11 00:30

Сообщение Коммуникатор » 30.10.11 13:11

Коммуникатор писал(а):Речь шла о сравнении исламской морали и христианской. А ты себе слишком много чести приписываешь, если думаешь, что все так и кинутся искать твои цитатки. Они тут вообще не в кассу.
Это я Шеридану.

Коммуникатор
бывалый
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 15.08.11 00:30

Сообщение Коммуникатор » 30.10.11 13:24

Helg писал(а): И зоофилия там - национальное бедствие. Так как жена после рождения ребенка перестает давать, а потомку могучих викингов очень хочется секса.
Зоофилов лучше искать в мусульманском обществе. А шведу это ни к чему - полно свободных теток, не хочет с теткой - полно секс-шопов.
Кстате... это не у лютеран ли священники-бабы венчают однополые пары? И не это ли отвратило паству от церкви и породило желание их взорвать?
http://www.abkhazia-islam.ru/articles/r ... rugie.html
Однополые пары венчают не только бабы. Это теперь повсеместная практика, принятая лютеранской церковью, хотя есть и сопротивляющиеся ей. Бабы в церкви составляют весьма небольшой процент, несмотря ни на что. Нигде нет данных о том, чтобы лютеране из-за этого взрывали храмы. Они просто не будут туда ходить, если им там не понравится.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 30.10.11 13:47

И одна из самых матриархальных.

И зоофилия там - национальное бедствие. Так как жена после рождения ребенка перестает давать, а потомку могучих викингов очень хочется секса.

Кстате... это не у лютеран ли священники-бабы венчают однополые пары? И не это ли отвратило паству от церкви и породило желание их взорвать?
Вот тут ты совершенно прав. Матриархат уничтожает любую культуру, стоит ему только завестись. Что то мне кажется, народов, имевших матриархат, было не мало в истории. Просто они настолько загнивали, что и следов не осталось никаких.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.10.11 15:41

Да. Но у меня впечатление, что католическая церковь пока, хоть и изрядно потрепвнный, но самый мощный бастион сопротивления деградации в христианском мире. Правда ни в соборе парижской Богоматери, ни в римских храмах я не видел на воскресной службе аншлага. К огромному моему сожалению.

Аватара пользователя
Can
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 02.09.11 16:17

Сообщение Can » 30.10.11 16:06

Helg писал(а):Да. Но у меня впечатление, что католическая церковь пока, хоть и изрядно потрепвнный, но самый мощный бастион сопротивления деградации в христианском мире. Правда ни в соборе парижской Богоматери, ни в римских храмах я не видел на воскресной службе аншлага. К огромному моему сожалению.
Католическая церковь устояла потому,что они самые первые "вкурили" тему женского начала и потому сразу перекрыли доступ женщин сферы духовного управления через целебат и монашество.

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 30.10.11 16:11

Краткая история папства, как пример Комплекса власти в Католической церкви
Из книги "Церковь, Русь и Рим", издание Свято-Троицкого Монастыря, 1983 год, Джорданвиль, Нью-Йорк, США
По благославлению Преосвященного Лавра, Архиепископа Сиракузского и Троицкого

"...Мы приведем несколько примеров, взятых из речей католических епископов, произнесенных на I Ватиканском соборе против утверждения догмата о непогрешимости пап. Примеры эти были приведены: американским епископом Гонолли, Юрием Штросмайером и Игнатием Деллингером.

Папа Сикст V (1585-1590) - одобрил издание Библии и чтение оной, а папа Пий VII осудил читающих Библию.

Папа Климент XIV (1769-1774) - уничтожил Орден Иезуитов, одобренный папой Павлом III (1534-1549), а папа Пий VII возстановил этот орден в прежних правах.

Папа Виктор (192 г) - сначала одобрил монтанизм, затем его осудил...

Папа Марцеллин (296-303) - был идолопоклонником. Он вошел в храм Весты и принес жертву богине.

Папа Либерий (358) - согласился на осуждение св. Афанасия и решился принять арианство для того, чтобы его вызвали из ссылки и вернули на прежнюю кафедру. Блаж. Иероним писал о Либерии: "Побежденный ссылкой, Либерий подписался под ересью" (S. Hieron. "Chronica" et "De viris illustribus").

Папа Вигилий (538) - купил папство у Велизария, полководца императора Юстиниана, но нарушил свое обещание и ничего не заплатил.

Папа Гонорий (625) - придерживался монофелитства... Римский Собор 679 года осудил монофелизм...

Папа Адриан II (867-872) - объявил гражданские браки действительными, а папа Пий VII (1800-1823) осудил их.

Папа Стефан VI (896-897) - приказал вырыть из могилы тело папы Формозы (891-896), одеть в папское облачение, а персты, которые он слагал для благословления, отсечь и бросить тело в реку Тибр, объявив его клятвопреступником и беззаконником. При папе Николае I, Формоза, епископ Портуанский, добивался патриаршаго титула для себя, будучи папским посланником в Болгарии... Стефан VI был впоследствии заключен в тюрьму, отравлен и повешен.

Папа Роман (897) и папа Иоанн Х (914-928) - возстановили память папы Формозы....

Знаменитая Феодора, жена сенатора Феофилакта, возведши на престол любовника своего под именем папы Иоанна IX (898-900), деспотически управляла Римом. Власть эту она передала потом столь-же развратным, как и она сама, дочерям своим, Мароции и Феодоре. Первая, доставив папство своему любовнику, Сергию III (904-911), имела от него сына, которого в свое время также сделала папой. Младшая сестра ее, Феодора, возвела в свою очередь на папский престол тоже своего любовника, Иоанна Х (914-928). Но Мароция была хитра - не желая делиться властью с сестрой, она схватила папу Иоанна Х, заперла его в крепости св. Ангела, где его... удушили подушками. Когда-же достиг совершеннолетия ее сын, прижитый ею от папы Сергия III, она сделала его папой, Иоанном XI (931-936)...

Когда император Оттон I прибыл в Рим, народ, присягнувший ему в верности, принес безчисленные жалобы на своего папу, например, на то, что он совершал литургию без причащения св. Даров, продавал духовные места, поставил за деньги 10-летнего мальчика епископом в Тоди, посвятил диакона в конюшне, выколол глаза своему духовнику, оскопил кардинала-диакона Иоанна и прочее и прочее...

Папа Иоанн XII выработал тариф за отпущение грехов (Penitencerie Apostolique)...

Убийство мирянами священника стоило 7 гро, мирянина миряниным - 5 гро...

Отпущение греха блуда священника с монахинями, совершенного в монастыре или вне оного, либо священника со своими племянницами, кузинами или крестницами, штрафовалось в размере 67 франков 11 су 6 денье...

Противоестественные грехи стоили священнику 219 фр. 14 су...

Монахини, любодействующие с мужчинами в монастыре или вне оного, платили значительно дороже, чем монахи - 131 фр. 14 су 16 денье...

Папа Лев Х (1513-1521) значительно повысил этот тариф.

Папа Иоанн XII весьма терпимо штрафовал кровосмешение - грех этот, совершенный с сестрами или матерью стоил всего 40 су...

Созванный императором собор, осудив и свергнув папу Иоанна XII, избрал нового папу под именем Льва VIII ( 963-965). Но, едва Оттон оставил Рим, как Иоанн XII, скрывавшийся до тех пор, возвратился и, прогнав своего соперника, стал безпощадно мстить своим врагам, отрезая им носы и уши, отрубая руки, пока сам, наконец, не был убит одним оскорбленным мужем...

Папа Венедикт VI (972-974) - был свержен и умерщвлен...

Папа Вонифатий VII (974-985) - уморил голодом в крепости св. Ангела папу Иоанна XIV (983-984) и сам погиб насильственной смертью.

Папе Иоанну XVI (985-996) - отрезали нос и язык, выкололи глаза и уморили в тюрьме.

К довершению унижения церкви, на папский престол был выбран папа Венедикт IX (1033-1048), мальчик 10-ти лет, из которого с годами вышло чудовище разврата, напоминавшее Калигулу и Гелиоглабала. Он вел в Латеране жизнь турецкого султана, грабя и убивая римлян по произволу и по прихоти. Он серьезно замышлял жениться на дочери Герарда Сакса и, наконец, продал свое папство по официальному формальному акту, заключенному 1 мая 1045 года, Иоанну Грациану, ставшему Григорием VI (1044-1046)...

Папа Пасхалий II (1099-1118) и папа Евгений III (1145-1153) - одобрили дуэли, которые запретил папа Юлий II (1503-1517) и папа Пий IV (1559-1560).

Папа Иноккентий IV (1243-1254) писал: "Папы, наследники Иисуса Христа, подлинного Царя и Иерея по чину Мелхиседекову, получили царскую власть одновременно со властью архирейской, царство земное вместе с царством небесным".

Папа Вонифатий IX (1389-1404) сам торговал священными предметами, а его мать и братья - духовными должностями и приходами.

Папа Иоанн XXIII (1410-1415) - отвергал безсмертие души и был низложен Констанцианским собором в 1415 году.

...В 1492 году папой был выбран испанец, Родриго Боржия, сделавшийся папой Александром VI (1492-1503). Католический историк Пастор пишет об его избрании следующее: "Он купил на наличные большинство кардиналов, поручившись, по своем избрании, даровать богатые епархии и крупные доходы кардиналам - Сфорза, Орсини, Колонна, Савелли, Паллависини, Мичиель, Склафенати и др... Избрание его состоялось, благодаря неслыханным подкупательным сделкам... На самую высшую церковную должность вступил человек, которого Древняя Церковь не допустила бы до самого последнего места в Церкви, из-за его распутной жизни" ("Histoire des papes", par Pastor, v. III, pp. 255-258: "Zur wahl Alexander VI", "Historisches Jahrbuch", 1909, Schweitzer).


Боржия принадлежал к знатной семье. Будучи от природы крайне невоздержанного нрава, еще кардиналом он имел от Веноции, жены Доминика Аристано, четверых сыновей и дочь, знаменитую своими любовными похождениями, Лукрецию. Сын папы - Цезарь, не останавливался ни перед каким преступлением. Приревновав брата своего Иоанна к своей сестре Лукреции, он приказал его убить и бросить в Тибр. Так же он расправился и со своим зятем, убив его на глазах сестры.

Семья папы Боржия скоро наполнила Рим трупами отравленных и удавленных ею людей. Сам папа, предаваясь постоянным оргиям, мнил себя вселенским владыкой, государем и полубогом. Он приказал отчеканить монеты своего царствования с надписью: "Pontefix maximus" ("Высший первосвященник"), принимая титул, носимый языческими императорами Рима.

Горделивый и властный, Александр VI требовал всеобщего пред собой преклонения... Цезарь Боржия, Лукреция и папа непрерывно пировали в Ватикане. По приказу папы, врагам его семьи и соперникам-кардиналам нередко подносили чашу, отравленную знаменитым "ядом Боржия"... Всякий, кто желал оградить себя от разных бед, спешил в Рим дабы предоставить свое имущество папе. Александр VI - первый папа, объявивший, что он в силе отпускать грехи усопших и освобождать их души от мук "чистилища".

В 1503-м году папа Боржия и его сын Цезарь Боржия задумали отравить разом четырех кардиналов, дабы присвоить себе их имущество. По ошибке они сами выпили приготовленное для своих жертв отравленное вино. Папа Александр VI скончался, а Цезарь, успев во-время принять противоядие, поспешил захватить папскую казну...

Александр VI явился венцом целой серии на редкость недостойных пап, из коих лишь один Пий II (1458-1464), составил исключение. Остальные же отличались развратом, безсовестным "непотизмом" и алчностью, они готовы были перевернуть весь свет, лишь бы сделать принцами своих незаконных детей...

Папа Сикст IV (1471-1484), признанный Римом святым, окружил себя "миньонами" пажами, из которых позже выбирал себе кардиналов и епископов. Живя, как султан, он разорял церковную казну, чтобы наделять своих незаконных детей, особенно двух, прижитых им от родной сестры...

В 1870 году на I Ватиканском соборе был принят догмат о непогрешимости папы в вопросах веры и нравов...


Католики и по сей день утверждают, что даже самые скандальные из пап, как например, Александр VI Боржия (отец и любовник Лукреции), в вопросах веры соблюдали чистоту праотеческого учения и догматов. Средний же католик имеет весьма отдаленное представление о папах, сменивших св. Петра на Римском престоле..."

Рыба гниёт с головы. Католический мир первым созрел для революций "нравов и морали", в середине прошлого столетия. Вполне закономерно.
Православие успешно омасонивают с 90 годов прошлого столетия. Ранее попытки не удавались.
Вытравить веру у людей, разочаровать в Православной Церкви-одна из главных целей либерастов-глобализаторов.
И Вы Helg пропагандируете католичество, тут на форуме. 8)

Аватара пользователя
mikailrez
старейшина
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 29.03.09 16:32
Откуда: Уже далеко
Пол: М

Сообщение mikailrez » 30.10.11 16:23

Helg писал(а): И зоофилия там - национальное бедствие. Так как жена после рождения ребенка перестает давать, а потомку могучих викингов очень хочется секса
Те, с которыми пришлось пообщаться мне, совершенно нормальные люди. Спокойные, основательные, работящие даже. Основные приколы - это переселенцы, там куча спивающейся и скуривающейся черноты, сидящей на пособиях.

Олег, такие слова соврешенно вас не красят.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.10.11 16:24

Черный пиар не чужд ортодоксам, как я погляжу :lol:

Были бы ортодоксы адекватны и хорошо работали бы - слова бы против них не сказал. За верхушку РПЦ ничего не скажу, не в курсе их разборок. Но что внизу творится - имею информацию из Сарова, центра русского православия. Изнутри системы. Там жесть почище описанного выше будет. В больном обществе - больная церковь.

С моей точки зрения РПЦ нужно жестко реформировать. Иначе она бесполезна.

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 30.10.11 16:25

Поправлю в конце 18-го века. Великая францу́зская револю́ция (фр. Révolution française)

Аватара пользователя
mikailrez
старейшина
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 29.03.09 16:32
Откуда: Уже далеко
Пол: М

Сообщение mikailrez » 30.10.11 16:25

Helg писал(а): Кстате... это не у лютеран ли священники-бабы венчают однополые пары? И не это ли отвратило паству от церкви и породило желание их взорвать?
Если на то будет нормальное человеческое желание - а не прикол, я спрошу у своих знакомых. Когда в скайпе появятся.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.10.11 16:32

mikailrez писал(а): Те, с которыми пришлось пообщаться мне, совершенно нормальные люди. Спокойные, основательные, работящие даже. Основные приколы - это переселенцы, там куча спивающейся и скуривающейся черноты, сидящей на пособиях.

Олег, такие слова соврешенно вас не красят.
Еще бы они при вас свои проблемы выпячивали.

Про мигрантов я вообще молчу. Отдельная тема.

Дык и учебник меня в глазах большинства народа тоже никак не красит. Если бы меня волновал мой имидж - я бы ничего вообще не писал.

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 30.10.11 16:32

Helg писал(а):Черный пиар не чужд ортодоксам, как я погляжу :lol:

С моей точки зрения РПЦ нужно жестко реформировать. Иначе она бесполезна.
Кавычки проставил, что бы читалось удобнее. :lol:
Нее оставить в покое. :wink:

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.10.11 16:34

mikailrez писал(а): Если на то будет нормальное человеческое желание - а не прикол, я спрошу у своих знакомых. Когда в скайпе появятся.
Отпишитесь плиз по результату!

Аватара пользователя
doktorkuk
старейшина
Сообщения: 3314
Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
Откуда: Страна фиолетовых коров

Сообщение doktorkuk » 30.10.11 16:36

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B2%D0%B8

Хвалённая католическая церковь и ее священники. Не думаю, что чем то те священники лучше наших

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Salaanii и 5 гостей