А почему женщины до сих пор не служат?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 22.02.12 21:08

Azrail писал(а):Раз в неделю; вода либо очень холодная, либо очень горячая; на всё про всё - 5 минут, ибо очередь.
Раз в неделю -баня.
В казарме даже крана с горячей водой нет. Какие 5 минут?

Аватара пользователя
El_Mer@
аксакал
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 09.08.05 12:21
Откуда: Оттуда

Сообщение El_Mer@ » 22.02.12 21:10

Муж служил в 80-е. Раз в неделю баня. Может, сейчас условия улучшились?

Аватара пользователя
Azrail
аксакал
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 26.10.09 08:21
Откуда: Пятый легион

Сообщение Azrail » 22.02.12 21:10

Так разговор про "помыться" зашёл, вот я и обрисовал ситуацию.

контра
бывалый
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 29.06.11 14:51

Сообщение контра » 22.02.12 21:18

MacDuck писал(а): Замуж вообще скоро совсем брать перестанут: при таких-то антимужских семейных законах.
А если примут антиженские - перестанут рожать. Как в конце 90-х. Вы этого хотите?
Кстати, с 2000-го года динамика рождаемости - положительная! И такая тенденция укрепилась, благодаря мерам, предпринятым правительством:
Подавляющее большинство женщин, родивших в 2007-2009 гг. первого ребенка, отметили, что на их решение о рождении ребенка введение дополнительных мер помощи семьям не повлияло.
Несколько иначе обстоит дело с рождением вторых детей. Четверть (25,0%) опрошенных женщин, родивших второго ребенка в 2007-2009 гг., отметили, что на это тем или иным образом повлияло начало реализации этих мер (среди тех, у кого второй ребенок родился в 2008 г., таковых было 40,6%). При этом чаще отмечалось, скорее, влияние на сроки рождения ребенка. 15,3% респонденток (среди родивших второго ребенка в 2008 г. - 25,0%) указали, что появился ребенок, рождение которого до этого откладывали. В то же время представляется, что нельзя говорить о влиянии только на сроки рождения второго ребенка. Его откладывание могло рано или поздно закончиться принятием решения о нецелесообразности его рождения или невозможностью его иметь в связи с состоянием репродуктивного здоровья.
Изображение
Взято отсюда: http://www.gks.ru/free_doc/2010/family.htm
Да вот хотя бы в википедию глянуть:
Изображение
отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Демографич ... _Федерации
Стало быть, не такие уж плохие законы?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 22.02.12 21:23

контра писал(а): А если примут антиженские - перестанут рожать. Как в конце 90-х. Вы этого хотите?
Да мне плевать. Пеня больше зависит не рождаемость сама по себе, а его КАЧЕСТВО в условиях полной семьи.

И уж чего я точно не хочу - спонсировать матерей-одиночек. Довольно грабить мужчин и прикрываться "общественным благом" материнства. Все льготы и выплаты по беременности и уходу за ребенком надо отменить.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 22.02.12 21:25

MacDuck писал(а):Пеня больше зависит
Меня больше заботит - блин, сбили по телефону.

lallivell
бывалый
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 30.03.11 00:10

Сообщение lallivell » 22.02.12 21:58

MacDuck писал(а):Да мне плевать. Пеня больше зависит не рождаемость сама по себе, а его КАЧЕСТВО в условиях полной семьи.

И уж чего я точно не хочу - спонсировать матерей-одиночек. Довольно грабить мужчин и прикрываться "общественным благом" материнства. Все льготы и выплаты по беременности и уходу за ребенком надо отменить.
Вообще рожать перестанут.

Аватара пользователя
Azrail
аксакал
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 26.10.09 08:21
Откуда: Пятый легион

Сообщение Azrail » 22.02.12 22:29

Будут рожать, никуда не денутся.

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 22.02.12 22:38

MacDuck писал(а): И уж чего я точно не хочу - спонсировать матерей-одиночек. Довольно грабить мужчин и прикрываться "общественным благом" материнства. Все льготы и выплаты по беременности и уходу за ребенком надо отменить.
это приведет к большому кол-ву абортов

Аватара пользователя
Azrail
аксакал
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 26.10.09 08:21
Откуда: Пятый легион

Сообщение Azrail » 22.02.12 22:40

Как при Сталине: запретить аборты, людей, делавших их (как пациентов, так и врачей) - под суд. Вот вам и крепкие многодетные семьи.

Аватара пользователя
El_Mer@
аксакал
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 09.08.05 12:21
Откуда: Оттуда

Сообщение El_Mer@ » 22.02.12 22:44

Запретами, имхо, ничего не решить. Пытались уже и не раз.

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 22.02.12 22:46

Все льготы и выплаты по беременности и уходу за ребенком надо отменить
другие льготы и соц выплаты оставить?

aversion
бывалый
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 28.12.10 15:29

Сообщение aversion » 22.02.12 22:49

Azrail писал(а):Как при Сталине: запретить аборты, людей, делавших их (как пациентов, так и врачей) - под суд. Вот вам и крепкие многодетные семьи.
...Переполненные дома малютки с отказничками?

Если женщина не хочет иметь ребенка, дело на 50% в женщине и на 50% в окружающей среде. Если нет условий (в первую очередь социальных и культурных), то хоть ты их вешай за аборты, рождаемость сильно не поднимется.
Общественное сознание надо менять, а не аборты запрещать.

Аборты - это следствие, а надо бороться с причинами.

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 22.02.12 22:49

контра писал(а):А если примут антиженские - перестанут рожать. Как в конце 90-х. Вы этого хотите?
В конце 90-х как раз были законы, как вы пишете, "проженские". Причина падения рождаемости в другом - увеличение среди фертильных самок числа усвоивших "рыночные" отношения. Этим дети - помеха. Методами "пряника" у проституток можно вызвать лишь кратковременные всплески желания родить, на смену которым придёт ещё более глубокая жора. :lol:

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 22.02.12 22:51

aversion писал(а):Если женщина не хочет иметь ребенка, дело на
...150% в самке.
Если женщина нормальна, она хочет детей и они у неё будут. Если говорить о продавщицах пельменя - то критерием будет взможность продажи пельменя и ребёнка как досадного приложения к нему.

Аватара пользователя
Azrail
аксакал
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 26.10.09 08:21
Откуда: Пятый легион

Сообщение Azrail » 22.02.12 22:52

El_Mer@ писал(а):Запретами, имхо, ничего не решить.
ЛПП, извиняюсь. Сталин такими методами население на 100 млн. увеличил.

aversion
бывалый
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 28.12.10 15:29

Сообщение aversion » 22.02.12 22:57

Dandee писал(а):...150% в самке.
Если женщина нормальна, она хочет детей и они у неё будут. Если говорить о продавщицах пельменя - то критерием будет взможность продажи пельменя и ребёнка как досадного приложения к нему.
Если раньше "продавщиц пельменя" были единицы, а сейчас днем с огнем не сыщешь нормальную, то подозреваю, что многое здесь зависит и от общества.

lallivell
бывалый
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 30.03.11 00:10

Сообщение lallivell » 22.02.12 23:11

Azrail писал(а):Как при Сталине: запретить аборты, людей, делавших их (как пациентов, так и врачей) - под суд. Вот вам и крепкие многодетные семьи.
Бабы начнут бегать аборты подпольно делать и всяким дерьмом травиться. Или к каким знахаркам да акушеркам доморощенным. Тут одними запретами на пособия да аборты не обойтись.

lallivell
бывалый
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 30.03.11 00:10

Сообщение lallivell » 22.02.12 23:13

Кстати, а вот что такой многодетной матери делать в случае потери кормильца? Или кормилец трудоспособность потерял? А больше просто некому помочь.

Аватара пользователя
Azrail
аксакал
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 26.10.09 08:21
Откуда: Пятый легион

Сообщение Azrail » 22.02.12 23:16

lallivell писал(а):Бабы начнут бегать аборты подпольно делать и всяким дерьмом травиться. Или к каким знахаркам да акушеркам доморощенным.
Им же хуже. Сначала, конечно, найдуться больные на голову. Но после случаев смерти или калечения (а слухи о них быстро расползутся) всё пройдёт. Проверено. Да и знахарок этих прокатить на пативэне и делов.

lallivell
бывалый
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 30.03.11 00:10

Сообщение lallivell » 22.02.12 23:18

Azrail писал(а):Им же хуже. Сначала, конечно, найдуться больные на голову. Но после случаев смерти или калечения (а слухи о них быстро расползутся) всё пройдёт. Проверено. Да и знахарок этих прокатить на пативэне и делов.
Как часть комплекса такие меры очень даже полезны. Но вот если исключительно их применить - только хуже будет.

Аватара пользователя
El_Mer@
аксакал
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 09.08.05 12:21
Откуда: Оттуда

Сообщение El_Mer@ » 22.02.12 23:21

Уже в начале 30-х годов вовсю шло засекречивание демографической информации, постепенно переходившее в ее фальсификацию.
В 1926 году, когда Сталин только входил в силу, - население России составляло 93 миллиона человек. До 1941 года страна не знала крупных войн, и ее население могло бы вырасти, примерно, до 121 миллиона человек. На самом же деле в 1941 году оно было на 9 миллионов меньше - всего 112 миллионов. Только в 1935 году была восстановлена численность 1930 года - после демографического провала времен коллективизации и раскулачивания. Затем последовал новый страшный провал - военный. Предвоенная численность населения России была восстановлена только в 1956 году - через 11 лет после окончания войны и через три года после смерти Сталина.
Таким образом, 15 лет - больше половины срока правления Сталина - Россия жила в условиях демографических потерь, не восполненных даже по сравнению с раз уже достигнутым уровнем, т.е. будучи в демографическом отношении отброшенной назад.
К моменту смерти Сталина население России составляло 107 млн. человек. Если бы избыточных потерь в годы его царствования не было, россиян в 1953 году могло быть на 40 с лишним миллионов больше.
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0221/reprod01.php
http://ru-politics.livejournal.com/34986041.html
Чего там увеличилось, когда были разруха и бесконечные войны... Да плюс к тому еще и цифры брались от балды. Да и цифры были по СССР, а не по России.

Аватара пользователя
Azrail
аксакал
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 26.10.09 08:21
Откуда: Пятый легион

Сообщение Azrail » 22.02.12 23:21

Опыт Сталина показал, что нет.

lallivell
бывалый
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 30.03.11 00:10

Сообщение lallivell » 22.02.12 23:30

Azrail, Вы не забывайте, что вся государственная система при Сталине была другой. А щас единственный кормилец может запросто потерять работу и никого иметь не будет, что будут кушать его пятеро детей.

Коммуникатор
бывалый
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 15.08.11 00:30

Сообщение Коммуникатор » 22.02.12 23:31

El_Mer@ писал(а): Вы сами-то служили???
МакДак, что интересно, не служил. Но у него почему-то это больная тема, особенно, если это касается ОЖП. Смотрите, для ОМП он альтернативку не предлагает.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 71 гость