Безтопливный генератор, альтернативная энергетика

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 28.02.14 22:55

+1 к Wolfram Mathematica. Удобная штука.

А формулы расчета турбулентности сейчас в любой нормальной видеокарте прям с завода встроены. :wink:

Аватара пользователя
Почти Нормальный
аксакал
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 28.09.10 06:18

Сообщение Почти Нормальный » 28.02.14 22:56

Доктор, ну, хорошо. Возможно, ща мощностя позволят нарисовать просчитанную картинку условно турбулетного процесса: здесь у нас пуля летит, здесь источник возмущения такой-то, тут- такой-то, а можем влепить третий, раз железо позволяет рассчитать. Но все это искусственные лабораторные условия. Рассчитать движение воронки в раковине- хрена с два. Я уж не говорю, про циклон, движущийся с Арктики в Сибирь. Та же турбулетность, те же завихрения, а просчитатть- хрен вам

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 28.02.14 23:01

Скачай. Поставь раковину и воду налей туда. Также сними кэноном со скоростной съемкой реальную раковину с реальной воронкой. Мож просто в интернете скачать такую скоростную съемку. Потом одновременно покадрово смотри симуляцию. С замедлением в 20 раз.
Ты удивишься но результат будет 1в1.
Я уж не говорю, про циклон, движущийся с Арктики в Сибирь. Та же турбулетность, те же завихрения, а просчитатть- хрен вам
Тут уже неопределенность вмешивается. Вот почему погоду нельзя рассчитать с достоверностью хотя бы 51% на 3 недели вперед. А не потому что мы там что-то не знаем или не учли.

Аватара пользователя
Почти Нормальный
аксакал
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 28.09.10 06:18

Сообщение Почти Нормальный » 28.02.14 23:02

Доктор Рад писал(а): При чем тут статистика вообще? И нах она в турбулентости?
Турбулентность это детерминированный хаос. И подчиняется законам каскадов бифуркации. .
Тут я сдаюсь. Признаюсь честно- мне не охоте лезть на свою полку в пыльные толмуты.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 28.02.14 23:03

Которые ты вероятно очень зря изучал.

ИРЛ турбулентность образуется по тем же законам, как это делают компьютеры. Ну вот вообще 1в1. Потому что других нема.

Аватара пользователя
Почти Нормальный
аксакал
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 28.09.10 06:18

Сообщение Почти Нормальный » 28.02.14 23:04

А, дык, в том то и дело, что теория есть, но для идеально поставленных условий. Я ап чем и говорю. Внеси в эксперимент хотя бы какие-нить условно периодические возмущения- хрен просчитаешь.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 28.02.14 23:09

http://www.youtube.com/watch?v=dfka4kRLEXI

Вот это потянет сделать твой домашний компьютер.

Это показываются механизмы расчета в различном приближении и чуть на различной механике. Чипы nvidia используют последний метод.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 28.02.14 23:13

http://www.youtube.com/watch?v=3wUY-3bSN6I

Вот жидкости. Тоже различные приближения.

Аватара пользователя
Почти Нормальный
аксакал
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 28.09.10 06:18

Сообщение Почти Нормальный » 28.02.14 23:13

Дайте малость подытожу, максимально утрируя. В физике, химии, математике есть формулы описывающие процесс на все 146%, а есть теории, описываемые с помощью хитровыделанной математики со строго заданными ограничениями или параметрами.
Задай в той же трубе с ламинарным потоком три источника возмущения с различной периодичностью, добавь изменения температуры и поплыла эта модель в ипиня.

Аватара пользователя
Почти Нормальный
аксакал
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 28.09.10 06:18

Сообщение Почти Нормальный » 28.02.14 23:16

Док, я работал на станциях, придуманных для расчетов этих процессов. да, это было давно, но я помню, что задаваемые параметры были ..запрограмированны. Привнести туда что-то лишнее- хрена с два. Описывали процессы исключительно в рамках каких-то трехэтажных формул.

Аватара пользователя
Почти Нормальный
аксакал
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 28.09.10 06:18

Спасибо за дискуссию

Сообщение Почти Нормальный » 28.02.14 23:18

Док, прошу прощения, но я спать- у меня уже полтретьего, а завтра хренова туча дел.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 28.02.14 23:20

почти нормальный писал(а):Дайте малость подытожу, максимально утрируя. В физике, химии, математике есть формулы описывающие процесс на все 146%, а есть теории, описываемые с помощью хитровыделанной математики со строго заданными ограничениями или параметрами.
Задай в той же трубе с ламинарным потоком три источника возмущения с различной периодичностью, добавь изменения температуры и поплыла эта модель в ипиня.
С чего это она поплывет? :roll:
Просто будет обсчитывать дольше. Ну или сервак понадобится для сотен возмущений. Или ждать неделю на обычном ПК.

Поставьте ПО, натыкайте каких угодно объектов, задайте учет каких-угодно параметров, хоть температуры, хоть атмосферного давления, хоть магнитное поле земли задайте, хоть "прилипание" капель на стенки, и сами убедитесь, елки-иголки.

Аватара пользователя
Почти Нормальный
аксакал
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 28.09.10 06:18

Сообщение Почти Нормальный » 28.02.14 23:28

Док, в моем понимании формула- 2×2=4 должна работать везде. Если есть теория, описываемая формулами, то это должно быть применимо чуть более, нежели для ограниченных лабораторных случаев.

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 28.02.14 23:35

почти нормальный писал(а):Док, в моем понимании формула- 2×2=4 должна работать везде. Если есть теория, описываемая формулами, то это должно быть применимо чуть более, нежели для ограниченных лабораторных случаев.
В школу обратно иди. Для каждой теории есть условия применимости. Если жидкость охлаждать - турбулентность будет менятся. А потом всё замёрзнет и вся турбулентность закончится. Вот тебе условия по температуре. Начнёшь снижать давление - жидкость закипит.

Да и 2+2=4 тоже верно не везде (да, зависит от системы счисления и определений арифметических операций).

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 28.02.14 23:36

Оно и применимо. Модель турбулентности каркаса тачки один в один с наблюдаемой в аэродинамической трубе. :roll:

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 28.02.14 23:46

И если она расходится, то значит имеется косяк в сборке корпуса авто.

Аватара пользователя
ЭсимМатти
бывалый
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 08.10.13 13:04
Откуда: деревня

Сообщение ЭсимМатти » 01.03.14 03:01

Автоматчик писал(а):Современные ученые, вооруженные всеми современными технологиями, подкрепленные горами математических расчетов не могут сделать моломальский РАБОТАЮЩИЙ термоядерный реактор, ну вот по всем расчетам должен работать, ан не получается че-то.
Я не специалист по ТЯ, но известия дают основания полагать, что трудности разложены на отдельные проблемы и последовательно решаются. Ведется последовательная работа, появляются рецензированные статьи. Про альтернативщиков подобного сказать нельзя.
Почему нет, но, сдаётся мне, не дадут заинтересованные инстанции.
А это отговорка, заимствованная из уст мошенников от вечного двигателя. Мошенники знают, что ВД не построят, и привлекают теорию заговора.
Напряженность электрического поля Земли у поверхности порядка 100 В/м. Никола Тесла слыхали
Как Никола Тесла должен был знать ответ на этот вопрос. Вы тоже можете ответить на него. :)
Есть другие энергии, в том числе и пока неизвестные науке.
Да, есть. Но на Земле не наблюдались.
Блин, вся тема напоминает средневековье. Жги еретиков! Это невозможно! Современная наука отрицает! Помните, чем в прошлый раз закончилось? Тогдашняя наука опарафинилась. Учебники все читали. Почему теперешняя наука не может оказаться в чем-то не права?
Если Вы почитаете что-нибудь по истории и философии науки, то сможете понять, какое место занимает наука, на какие вопросы она может ответить, а о каких ее бессмысленно спрашивать, каков механизм исправления ошибок в науке и как он работает. Первые попавшиеся пособия: В. С. Степин, В. Г. Горохов, М. А. Розов. Философия науки и техники: Учебное пособие (1995). М. Томпсон. Философия науки. Учебник (2003).
Доктор Рад, если Вы думаете, что с Вами общаются необразованные люди, то Вы несколько заблуждаетесь.
Не буду говорить за всех, скажу за себя: научился читать в 5 лет, школа, техникум, технологический университет, свободно разбираюсь в механике, пневматике, гидравлике, электронике, микропроцессорной технике и ВТ.
Дык, это профессиональное заболевание нас, технарей, - обращение к глобальным проблемам и к основаниям науки с серьезным видом и ложной уверенностью в достаточности собственных знаний и в недостаточности научной картины мира в целом.
Мне лично мирового уровня светилы в квантовой физике говорили и неоднократно повторяли- квантовую и статистическую физику никто не знает.
Более того, каждый раз когда Вы записываете уравнение Шредингера (базовое уравнение описывающее состояние квантовой системы), Вы не выводите его, а постулируете собственным произволом. Это может шокировать :) На самом деле, хотя оно и постулируется, но конструируется из (квантовых) операторов по правилам классической гамильтоновской механики. Теория обладает стройностью и непротиворечива, а результаты согласуются с экспериментальными данными, а метод расчета обладает предсказательной силой. Реальные приборы, рассчитанные по таким уравнениям, работают. Мною подчеркнуты важнейшие критерии научности.

Аватара пользователя
Очасерг
любитель
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 30.06.13 15:43

Безтопливный генератор

Сообщение Очасерг » 02.03.14 12:34

Так что там по поводу БТГ?

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 02.03.14 15:26

А что там, законы сохранения энергии опровергли уже? :roll:

Если нет, то смысла за БТГ тереть нет. Это фантазия. :(

Аватара пользователя
Очасерг
любитель
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 30.06.13 15:43

Безтопливный генератор

Сообщение Очасерг » 03.03.14 09:19

Ну, время покажет, и думаю, ближайшее, фантазия это или нет

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 03.03.14 09:56

Опровергнуть законы сохранения?
Я бы на это посмотрел. 8)

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 03.03.14 10:00

А вообще с 1586 года всё показывают, показывают, никак показать не могут. :lol:

Уже и атомную энергию открыли, и квантмех и ОТО, уже и на луну слетали, а эти все никак показать не могут. :lol:

Аватара пользователя
MaximA
старейшина
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 24.02.10 19:18
Откуда: Край зеленой зимы

Сообщение MaximA » 03.03.14 10:02

146% ученый самоучка из строительного техникума подойдет к идее БТГ со смекалкой и соорудит его при помощи блоков и противовесов. 8) . Эта ваша наука хрен оспорит.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 03.03.14 10:04

Так-то да. С 1586 года ждем смекалку. :)

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 03.03.14 10:07

Просто ребзя запрягают медленно. Первый миллиард лет готовятся к явлению БТГ. :D

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость