Два варианта "конкуренции"

[Mergen]

Ислам головного мозга мешает понять смысл и пользу такого явления как банковский процент, поэтому выкручивается левыми способами. Итог предсказуем: fail.

В принципе все эти ,,исламские банки,, - лишь попытка обойти стороной запрет на ссудный процент. Как обходят запрет на проституцию, оформляя брак на полчаса и тут же развод!

Мусульмане никогда даже ракету на Марс не запустят: религия запрещает, ибо без гарантий возвращения полет приравнивается к самоубийству и харам.

Жить можно и на Марсе. Значит, не самоубийство в религиозном смысле. Просто переезд! Так что не харам.

Беспрогрессная религия - религия смерти и деградации на замкнутом шарике.

Прогресс на нашем шарике скоро полностью остановится. Дело в том, что капитализм требует постоянного расширения рынков. А земля круглая. Ресурс для капитализма закончен. Дальнейшее развитие невозможно.

Так что ислам вполне может оказатся альтернативой.

[_Shaman_]

Мерген, так ты полностью исключаешь немеркантильную самомативацию? По твоему, если человек имеет возможность потреблять больше, он сам не сможет себя сознательно ограничить?

[Mergen]

В подавляющем большинстве случаев да. Исключаю. Человек - жадная и ленивая, эгоистичная и жестокая скотина, лишь прикрывающаяся маской порядочности. И то не всегда.

[_Shaman_]

А вот я похерил работу, на которой за год без кредитов смог накопить на дом, купил этот дом и уехал в него. В Сибирь, за 3000 км. Не имею стабильного дохода. Даже машины нет. Правда, щас подумываю какой-нить тазик купить, детей свозить искупаться иногда. Что, по-твоему, могло меня заставить?

[Freemonk]

И еще раз прошу не устраивать срач, а спокойно подумать над СУТЬЮ: два варианта "конкуренции" как мотивирующие на научно-техническое развитие фактора.

... Я только сегодня поймала себя на мысли что уже готова стереть с лица земли все население Африки и все что ниже Туркмении, вместе с ней же
Это немного не в тему, но немного в тему все же

[Mergen]

altayshaman, твоя жизнь в результате этого переезда стала значительно ХУЖЕ? В совокупности факторов. Не только деньги, но и всё остальное. Свобода, например. Как по ощущениям? Если хуже не стало, то ты не самоограничился, ты просто отдал предпочтение другим ништякам, более для тебя важным. За неимением возможности совместить.

[Шуршуняка]

Одна из проблем СССР была в том, что людей ИЗ ВНЕ пытались заставить "не хотеть машину как можно круче", а НЕ сами люди ВНУТРЕННЕ имели эти убеждения, к которым они пришли в результате работы над собой (ну, как верующие люди, монахи всякие и т.п.).

Дай мусульманам блядей и водку и отбери побивание камнями. И посчитай сколько из них выпрыгнет из порток за блядями с водкой. А потом уже можно и порассуждать за ограничения из вне.

[Stenka]

Сейчас Рамадан.
Пост у 1,7 миллиарда мусульман (ладно, пусть не все, но хоть более-менее нормальные-то держат) - это что, как не самоограничение?

[Stenka]

Одна из проблем СССР была в том, что людей ИЗ ВНЕ пытались заставить "не хотеть машину как можно круче", а НЕ сами люди ВНУТРЕННЕ имели эти убеждения, к которым они пришли в результате работы над собой (ну, как верующие люди, монахи всякие и т.п.).

Дай мусульманам блядей и водку и отбери побивание камнями. И посчитай сколько из них выпрыгнет из порток за блядями с водкой. А потом уже можно и порассуждать за ограничения из вне.

Все верное, ислам - это одновременно и внутренний контроль, и помощь 95% биомассы и путем внешнего контроля.

Посмотри на соблюдающих мусульман в Германии или в России. Вот им тоже доступны и женщины легкого поведения, и водка. И даже никакого "побивания камнями" нет. Почему тогда немецкие или русские мусульмане сами себя ограничивают?

[Mergen]

Воля, навязанная извне, не может быть САМОограничением. Причём неважно, каким методом навязанная.

[Freemonk]

Они себя ограничивают потому что у них маленькие ассоциативные поля.
Тупо они просто не видят иной жизни, скудость фантазии.
Поэтому я за массовый геноцид

[Саша Элвис]

Почему тогда немецкие или русские мусульмане сами себя ограничивают?

за немецких не скажу... а "наши" - не ограничивают. А ночью - так вообще все можно, как они говорят - "ночью Аллах не видит":))

[Stenka]

И еще раз прошу не устраивать срач, а спокойно подумать над СУТЬЮ: два варианта "конкуренции" как мотивирующие на научно-техническое развитие фактора.

... Я только сегодня поймала себя на мысли что уже готова стереть с лица земли все население Африки и все что ниже Туркмении, вместе с ней же
Это немного не в тему, но немного в тему все же

А Казахстан это севернее или южнее Туркмении?

И население Африки не получится записать в один "лагерь" - там половина негров христиане и половина мусульмане. Хотя негры может и объединяться, чтобы Фримонк их не выпилила.

[Freemonk]

Муслим, а приезжайте к нам! У нас арбузы уже вовсю. Туркменские. Пообщаемса здесь 8)

[Stenka]

Почему тогда немецкие или русские мусульмане сами себя ограничивают?

за немецких не скажу... а "наши" - не ограничивают. А ночью - так вообще все можно, как они говорят - "ночью Аллах не видит":))

Так "ваши" они такие же, как многие "наши" турки: то есть ваши татары, башкиры и т.п. в своей религии разбираются примерно как среднестатистическим "православный".

То есть большинство ваших и "мусульман", и "православных" - это по факту атеисты/язычники.

Я же писал про НЕМЕЦКИХ и РУССКИХ мусульман, то есть тех, кто является сознательно пришедшим в ислам и СОБЛЮДАЮЩИМ предписания своей религии.

[Саша Элвис]

Я же писал про НЕМЕЦКИХ и РУССКИХ мусульман, то есть тех, кто является сознательно пришедшим в ислам и СОБЛЮДАЮЩИМ предписания своей религии.

а, нут так за эти несколько десятков человек и я слова худого не скажу! 8)

[Stenka]

Воля, навязанная извне, не может быть САМОограничением. Причём неважно, каким методом навязанная.

А какие варианты мотивации при САМОограничении ты видишь, Mergen?

[_Shaman_]

Да, я выиграл в других ништяках, но они НЕМАТЕРИАЛЬНЫ. А в материальном плане я сам себя и свою семью ОГРАНИЧИЛ. Сам. И не ради того, чтобы потом в раю с гуриями ебстись. О том и речь, что есть все-таки что-то, что может привести человека к СОЗНАТЕЛЬНОМУ САМООГРАНИЧЕНИЮ в плане ЖРАТ, и это не является страхом гэбни согласно утверждению Мергена или Ада по Стенке. Это именно осмысленное действие.

[Stenka]

Я же писал про НЕМЕЦКИХ и РУССКИХ мусульман, то есть тех, кто является сознательно пришедшим в ислам и СОБЛЮДАЮЩИМ предписания своей религии.

а, нут так за эти несколько десятков человек и я слова худого не скажу! 8)

По тому, что я нашел, в России около 100 тыс. русских мусульман, в Германии по разным оценкам от 25 тыс. до 500 тыс. этнических немцев-мусульман.

Но не надо забывать, что и среди тех же турков у нас или татаров у вас тоже ведь есть какой-то процент соблюдающих мусульман, а не "числящихся".

[Stenka]

Да, я выиграл в других ништяках, но они НЕМАТЕРИАЛЬНЫ. А в материальном плане я сам себя и свою семью ОГРАНИЧИЛ. Сам. И не ради того, чтобы потом в раю с гуриями ебстись. О том и речь, что есть все-таки что-то, что может привести человека к СОЗНАТЕЛЬНОМУ САМООГРАНИЧЕНИЮ в плане ЖРАТ, и это не является страхом гэбни согласно утверждению Мергена или Ада по Стенке. Это именно осмысленное действие.

Ок, "осмыленное" - это значит ты можешь словами озвучить мотивацию.

И какая она?

[Саша Элвис]

По тому, что я нашел, в России около 100 тыс. русских мусульман

ну и что что "русских мусульман"???
У нас еще сотня тысяч (и не одна) всяких бывших секретарей райкомов партии и комсомольских вожаков, которые теперь ярые православные. И что?

[tepesh]

Экстримизм, вахабизм и другие течения фанатеющих муслимов прямое следствие терроризма на фоне слепой веры, а значит "кто не с нами тот против нас"
Стенка, раскажи это их родственникам, только вот останешся ли жив после своих проповедей http://www.reyndar.org/~reyndar1/1/Thumbnails.html

[Stenka]

Ты так пытаешься типа меня троллить что-ли?

Во-первых, преступники и бандиты есть везде.

Во-вторых, напротив списка жерт в Беслане можно вывесить список В 100 РАЗ больше с убитыми чеченскими детьми.

Только ведь для тебя это будет неудобный список, так как получится, что главные террористы - это российские власти. Так?

[Stenka]

По тому, что я нашел, в России около 100 тыс. русских мусульман

ну и что что "русских мусульман"???
У нас еще сотня тысяч (и не одна) всяких бывших секретарей райкомов партии и комсомольских вожаков, которые теперь ярые православные. И что?

Чтобы русскому бывшему секретарю райкома косить под православного или татарину бывшему секретарю райкома косить под мусульманина - достаточно просто быть конъюктурщиком.

А вот русский мусульманин или католик-татарин - это уже сознательный выбор.

[mikola]

Для тех кто интересуется вопросом "успешности цивилизаций", рекомендую:
"Ружья, микробы и сталь" Джаред Даймонд. http://www.e-reading.ws/book.php?book=138943

плюсую этого товарища. кому лень читать есть документалка в трех частях с аналогичным названием.