Плохая мать.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 14.01.15 14:25

Freemonk писал(а):Имхо, примерно из таких людей вырастают люди, которые заботятся о бездомных коалах, в то время когда свои предки засунуты в стардом 8)
Я вот считаю, что кто то да должен быть умнее и прекратить грызню и непонимание.
Нет мозгов - родные люди - враги.

Аватара пользователя
Василиса-премудрая
посвященный
Сообщения: 10838
Зарегистрирован: 26.03.14 23:31
Откуда: Саратов
Пол: Ж

Сообщение Василиса-премудрая » 14.01.15 14:29

Freemonk по счетам не любите платить,да? а нужно.

Аватара пользователя
Василиса-премудрая
посвященный
Сообщения: 10838
Зарегистрирован: 26.03.14 23:31
Откуда: Саратов
Пол: Ж

Сообщение Василиса-премудрая » 14.01.15 14:47

скорпи,Freemonk а теперь попробуйте посмотреть на ситуацию без лишних эмоций (она же мать), а с позиции ребенка.
Когда я еще не была матерью, меня держал этот стереотип-ну она же меня родила,значит я от нее должна терпеть все и быть благодарна,за факт моего рождения.
Теперь я тоже мать и знаю,что что такое роды.
И женщины требующие к себе исключительного отношения только за то, что родили, для меня не матери вовсе. А лживые и эгоистичные бабы.

Если мать считает что родив ребенка, она автоматически обеспечила себе оправдание любым скотским поступкам, по отношению к своему ребенку, такая мать достойна только одинокой старости. И больше ничего. Это справедливо и честно. И в обратном вы меня не переубедите. Увы :roll:

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 14.01.15 14:54

скорпи писал(а): Рано или поздно нужно отпустить боль и обиду, хотя бы для себя.
Взять и простить.
Потому что это сжирает самого человека изнутри.
Так может, именно здесь и сейчас, она и выплевывает эту гадость из себя?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 14.01.15 14:57

Василиса-премудрая писал(а):Если мать считает что родив ребенка, она автоматически обеспечила себе оправдание любым скотским поступкам, по отношению к своему ребенку, такая мать достойна только одинокой старости. И больше ничего. Это справедливо и честно. И в обратном вы меня не переубедите. Увы :roll:
По части справедливости и возмездия Вы поаккуратнее, сударыня.
Нимб может косу-то - подпалить. 8)

Аватара пользователя
ШумелкаМышь
бывалый
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 06.12.11 16:30
Откуда: лягушка путешественница
Пол: Ж

Сообщение ШумелкаМышь » 14.01.15 15:03

"премудрая" :roll: спорно....увы...
ничего мудрого в вашем опусе я не увидела
Автор, Вы настраиваете своих детей против бабушки?!

Аватара пользователя
Василиса-премудрая
посвященный
Сообщения: 10838
Зарегистрирован: 26.03.14 23:31
Откуда: Саратов
Пол: Ж

Сообщение Василиса-премудрая » 14.01.15 15:08

Учитель Истории если бы я видела, что она и правда жалеет,что так все получилось, вполне возможно эмоции были бы другие.
Но она продолжает создавать проблемы и нести негатив в мою жизнь и сейчас.
В семейной жизни у нас было 2 крупных скандала и оба они с легкой руки мамы. Мне муж как то по поводу отношений с мамой сказал-
Не ищи любовь, там где ее нет. Не купишь ты хорошее к себе отношение мамы, ни за деньги, ни за какие пряники. Пойми ты это уже. И успокойся.

Так и есть.

Аватара пользователя
Vogel
старейшина
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 10.11.11 21:32
Откуда: Воронежская губерния

Сообщение Vogel » 14.01.15 15:10

Василиса-премудрая, не буду, как предыдущие комментаторы говорить в ваш адрес гадости, потому что все эти люди вряд ли представляют себе, что такое - психологический террор со стороны родной матери, и насколько это тяжелое бремя.

Я просто расскажу, как преодолеть это препятствие с минимальной кровью и хэппи-эндом.

Первый шаг - понимание, почему именно она так поступает с тобой. В чем корень, так сказать, зла? Нужно отстраниться от происходящего и взглянуть на все со стороны.
Чаще всего, по моим наблюдениям, все очень просто - мать не воспринимает тебя, как взрослого и самостоятельного человека, не испытывая к тебе никакого уважения и обращаясь соответственно этим своим представлениям.
Не важно, 18 тебе, 30, 40 или 60 - ты так же остаешься для неё никчемным непослушным ребенком, который ни на что неспособен без её руководства. Она искренне считает, что только управляя тобой - она поступает правильно. А если ты неуправляемый, то любое средство, любая манипуляция над тобой - оправдана.

Второй шаг - разрыв шаблона родителя. Сама собой она НИКОГДА не изменит своего отношения. Мучая тебя, себя и всех окружающих, оставаясь несчастной до последнего вздоха.
Этот этап - самый сложный, потому что ты ломаешь не только её устои, но и свои собственные. Ты набираешься сил и решимости годами, но одно её "Ты, неблагодарный, меня хочешь в могилу свести!Ох, ох, сердце прихватило!" может опустить тебя на самое дно.
Поэтому, сначала придется провести жесткое разъяснение ситуации, всех её косяков, причинно-следственных связей, вытекающих из её поведения и отношения. Максимально сдержанное, ёмкое и безапелляционное открывание глаз. Это вызовет мощнейший шквал манипуляций, оскорблений и "умираний".
При всем этом ты не должна кричать, скатываться в истерику или плакать. Тебе будет очень жалко, но ты должна помнить, что действуешь не только в своих, но и в её интересах. Ты помогаешь её выбраться из ямы, куда она себя загоняла в течении всей жизни.
Терпи и повторяй терапию, пока хватит сил. Потом - определенное дистанцирование. Начинается манипуляция, ты понимаешь, что расстраиваешься от разговора - клади трубку, без объяснений. Если ты в гостях - разворачивайся и уходи.
Через определенное время тон разговора сменится, она поймет, что старые схемы не работают и начнет понемногу меняться.
Первый же разговор, после которого тебе не захочется пойти и повеситься прямо сейчас - это знак того, что лед тронулся. Когда она начнет идти навстречу, ты тоже должна будешь делать шаги в её направлении. Но не слишком широкие, чтобы у неё и дальше была мотивация меняться и двигаться дальше.
Повторяю, самое главное - быть спокойной! Твои эмоции - это реакция на манипуляции. Пока реакция есть - результата не будет, запомни!

Шаг третий - примирение. После того, как она оставит все попытки манипулировать тобой, после того, как ты почувствуешь уважительное к себе отношение, когда, поговорив с матерью по телефону ты будешь класть трубку с улыбкой на губах и легким сердцем - тогда можно считать твою работу почти оконченной. Почему "почти"? Потому что периодически она будет делать попытки вернуть все обратно. Закидывать этакие "удочки". Например "а вот зять подруги жене на праздник кольцо/шубу/мерседес подарил...", "я так болею за тебя сердцем, как же тебе, доченька тяжело жить/мыть посуду/нажимать кнопки на стиралке" и т.д.
Эти "удочки" нужно ломать жестко и сразу, не откладывая на потом и не идя ни на какие компромиссы. В один миг ты из "хорошей" превращаешься в "плохую" дочь из второго шага и доступными средствами объясняешь, в чем она не права.

Результат всей этой эпопеи - спокойная жизнь ВСЕХ членов семьи. Скорее всего, она даже станет реже болеть, потому что перестанет накручивать всякую хренотень в своей голове.
И самое удивительно - после всего этого ты действительно сможешь общаться с ней, как дочь. Рассказывать что-то без последующей желчной критики, спрашивать совета без страха быть "безрукой, тупой и бестолковой" и т.д. По-факту у тебя появится мать, а у неё - спокойная дочь, которую (о, чудо!) можно воспринимать, как взрослого человека и уважать.

П.С.: Мне абсолютно НАСРАТЬ на задетые чувства присутствующих в теме "матерей", "праведных деток" и прочих негодующих граждан. Ни одному человеку из тех, кто после этого поста будет пытаться меня "обидеть" и рядом не подобраться по уровню к матери, которая была у меня ранее. Так шта... Не тратьте сил.
8)

Аватара пользователя
Василиса-премудрая
посвященный
Сообщения: 10838
Зарегистрирован: 26.03.14 23:31
Откуда: Саратов
Пол: Ж

Сообщение Василиса-премудрая » 14.01.15 15:11

ШумелкаМышь мои дети успевают забыть как выглядит их вторая бабушка,так редко она у нас бывает,хотя живет в трех остановках.
и я каждый раз их заново знакомлю. Мама находит это веселым. Только мне почему то каждый раз стыдно.

Аватара пользователя
Vogel
старейшина
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 10.11.11 21:32
Откуда: Воронежская губерния

Сообщение Vogel » 14.01.15 15:14

В семейной жизни у нас было 2 крупных скандала и оба они с легкой руки мамы.
Будут ещё, если ты не изменишь ситуацию.

Аватара пользователя
Vogel
старейшина
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 10.11.11 21:32
Откуда: Воронежская губерния

Сообщение Vogel » 14.01.15 15:19

такая мать достойна только одинокой старости. И больше ничего. Это справедливо и честно. И в обратном вы меня не переубедите
Это губительный подход. Старики - это основание семейной пирамиды. Твои дети не будут знать, как она обращалась с тобой в детстве. Для них она - бабушка с вкусняшками, положительный персонаж.
А ты от неё просто открестишься, не в силах побороть свою зависимость и слабость к её манипуляциям.

Дети впитают это и, возможно, перенесут такое отношение на вас. Не потому, что ты - плохая мать, а потому, что в семье так принято - бабушек кидать.
Это снежный ком, который будет нарастать, и нарастать, и нарастать, пока всех не перемелет.

От проблем не надо бежать. Проблемы надо решать.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 14.01.15 15:45

Учитель Истории писал(а):Так может, именно здесь и сейчас, она и выплевывает эту гадость из себя?
сомневаюсь.
Василиса-премудрая писал(а):такая мать достойна только одинокой старости. И больше ничего. Это справедливо и честно. И в обратном вы меня не переубедите. Увы :roll:

Аватара пользователя
Vogel
старейшина
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 10.11.11 21:32
Откуда: Воронежская губерния

Сообщение Vogel » 14.01.15 16:09

скорпи, ты очень, ооочень слабо представляешь себе, какой вред может нанести личности человека плохая мать.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 14.01.15 16:15

Vogel писал(а): Это губительный подход. Старики - это основание семейной пирамиды. Твои дети не будут знать, как она обращалась с тобой в детстве. Для них она - бабушка с вкусняшками, положительный персонаж.
А ты от неё просто открестишься, не в силах побороть свою зависимость и слабость к её манипуляциям.

Дети впитают это и, возможно, перенесут такое отношение на вас. Не потому, что ты - плохая мать, а потому, что в семье так принято - бабушек кидать.
Это снежный ком, который будет нарастать, и нарастать, и нарастать, пока всех не перемелет.

От проблем не надо бежать. Проблемы надо решать.
Это как раз то, что я пыталась донести.

Как мы относимся к своим родителям , так к нам будут относиться наши дети.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 14.01.15 16:16

Vogel писал(а):скорпи, ты очень, ооочень слабо представляешь себе, какой вред может нанести личности человека плохая мать.
И слава Богу, что не знаю.

Но хорошо то, что хорошо заканчивается.

Аватара пользователя
Vogel
старейшина
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 10.11.11 21:32
Откуда: Воронежская губерния

Сообщение Vogel » 14.01.15 16:20

Это как раз то, что я пыталась донести.
Есть одно НО.
Если основание хлипкое, ненадежное и постоянно трясет всю постройку - хорошего мало.
Однако, у автора есть шанс все изменить. Нужна воля, терпение и... любовь. Потому что решение этой проблемы - невероятно тяжелый труд, изматывающий нервы и психику. Нужно очень любить свою семью, чтобы решиться на такое.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 14.01.15 16:27

Любовь, терпение, великодушие.
И мозги естественно, что бы все это понять - для кого и для чего делается и как прервать цепочку зла.

Manann
посвященный
Сообщения: 7106
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Сообщение Manann » 15.01.15 01:02

Vogel, так искренне и хорошо сказала и ...даже не знаю как еще. Так по доброму, и так как должно.

Руку вам хочется пожать двумя руками. Ваша правда.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 15.01.15 20:11

Василиса-премудрая писал(а):Разведчик связь будет не всегда, с учетом ее здоровья и возраста, может и не так долго осталось,.
увы, о смерть не растворит эту связь, но Вы потеряете возожность оптимизировать её навсегда. Пройдёт лет 10 появится желание обнять маму и поплакать у ней на плече, но её не будет. и вот тогда Вы поймёте что такое расплата за ненависть к той кто Вас создала в этом мире. вооще это проклятье, Василиса. Я знаю вам пофигу советы, но для Вас лично лучше постить её и себя и создать отношения с ней.
Разведчик в каком формате вы бы общались с родственником которого вы бы не любите но плюс к этому еще и уважать не можите совершенно? так как не видите за что?
в формате "я ведуший, он ведомый, я задаю тональность он подыгривает, я авторитет он внемлющий"
у меня вообще очень большая практика общения с родственниками никудышними, но я их любила правда, хотя и зря. Перелом случился когда научилась уважать их выбор в просирании своих жизней для них удобным способом. я вообще за права человека. :D

Аватара пользователя
Василиса-премудрая
посвященный
Сообщения: 10838
Зарегистрирован: 26.03.14 23:31
Откуда: Саратов
Пол: Ж

Сообщение Василиса-премудрая » 15.01.15 22:29

спасибо,за комментарий,прочитала с интересом
Vogel писал(а): Первый шаг - понимание, почему именно она так поступает с тобой. В чем корень, так сказать, зла? Нужно отстраниться от происходящего и взглянуть на все со стороны.
Чаще всего, по моим наблюдениям, все очень просто - мать не воспринимает тебя, как взрослого и самостоятельного человека, не испытывая к тебе никакого уважения и обращаясь соответственно этим своим представлениям.

8)

у меня все несколько иначе, тк росла я не с мамой, она давно воспринимает меня как взрослого человека,лет с 17 как пошла работать и учиться.
Но формат отношений у нас больше подруга, а не мать- дочь. И в ссорах, она все время, почему то подчеркивает то, в чем мы с ней разные. Я не знаю как на это реагировать, такое ощущение, как будто я ей конкурентка и отобрала все это у нее.
Например- конечно, это ж у тебя 2 в\о, а не у меня. Или - ну что я могу посоветовать, это же у тебя семья образцовая и муж идеальный и дети золото.

Как будто я виновата, что у нее чего то нет, из перечисленного, каждый раз, после таких разговоров, ощущение, как будто это не по праву мне принадлежит. Вот этого я не понимаю.
Не понимаю, почему так ее это задевает, если бы у моей дочки была подобная ситуация, я бы только богу спасибо говорила и искренне была рада за нее. Восхищалась ее бы упорством и энергией. Уж никогда бы не упрекала заслугами, точно.
Это же не просто так, откуда то с неба упало, вдруг.
А труд,работа, старание, на протяжение долгих лет.
Как она этого не понимает? Это очень обидно.

Аватара пользователя
lady Cat
посвященный
Сообщения: 13081
Зарегистрирован: 09.05.10 16:50
Откуда: Винница
Пол: Ж

Сообщение lady Cat » 15.01.15 22:41

Осспадибоже, и чо так бурно реагировать, а?
Ну да, два высших. Но совета ж я у тебя спрашиваю, мама! При всех своих высших. И так ей, с полуподколкой: "Вот сделаю, как считаю нужным, и вдруг неправильно будет? а фсе ты будешь виновата, что не подсказала!" - и глазками так зырк! - как кот в Шреке :lol: Ну растает же от такой обаяшки.
Ну да, и семья образцовая, и дети идеальные, и муж золото. И что с того? А ты, мама, старше, ты живешь дольше и видела больше, то с кем же мне советоваться, как не с тобой?
Ну намажьте ей душу маслом, шо вы как дитя малое?

Аватара пользователя
-Alt-
старейшина
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 17.05.11 13:42
Откуда: Россия

Сообщение -Alt- » 15.01.15 22:42

скорпи писал(а): ...
Это как раз то, что я пыталась донести.

Как мы относимся к своим родителям , так к нам будут относиться наши дети.
А схyяли я буду почтительно отновиться к человеку который визжала и требовала сиюминутно извиниться неизвестно за что чуть ли не раз в неделю перед её сестрой, которая меня говном считала и дословно "ты жизнь свою просрал", когда я делал что-то не так, как оно считало нужным со своей точки зрения? И сцука обещания свои ни разу не сдержало, ни разу. Враньё - самый любимый инструмент тупых куриц. Пообещать и забыть, а потом "ну я же мать, ты всегда будешь для меня маленьким ребёнком".

Каждый человек имеет то, что он заслуживает. Если старуха имеет одинокую старость при живых детях, то значит она её заслужила.

Аватара пользователя
Василиса-премудрая
посвященный
Сообщения: 10838
Зарегистрирован: 26.03.14 23:31
Откуда: Саратов
Пол: Ж

Сообщение Василиса-премудрая » 15.01.15 22:43

скорпи писал(а):
с этим согласна на 100%.
У нас, слава богу, есть еще одна бабушка (моя свекровь) которая живет в соседнем подъезде.
Она заменила мне маму, вот уже почти 10 лет как,отношения у нас просто замечательные,удивительной души человек. Мне до нее расти и расти. Вот о ней просто хочется заботиться. У нас с ней много общих взглядов на жизнь. Кроме того она просто интересный,воспитанный человек, с четкими нравственными рамками. Полная противоположность моей мамы.
Мы с детьми ежедневно к ней забегаем, приносим продукты, помогаем прибираться в квартире, на прогулку с собой берем.
Женщина она не молодая( 75 лет) ей наша забота совсем не лишняя. Мои дети знают как нужно относиться к старшим членам семьи и знают, что такое бабушкина ласка.

Аватара пользователя
lady Cat
посвященный
Сообщения: 13081
Зарегистрирован: 09.05.10 16:50
Откуда: Винница
Пол: Ж

Сообщение lady Cat » 15.01.15 22:46

Угу, все классно и правильно, и поделом досталось. А как вы собственным детям это объясните, они ж не в курсе всей глубины этих глубин? И для себя пример будут брать именно с вашего к ней отношения. Чтоб потом к вам же его и применить :!:

Аватара пользователя
-Alt-
старейшина
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 17.05.11 13:42
Откуда: Россия

Сообщение -Alt- » 15.01.15 22:47

Я не живу в одном городе со своей матерью и детей у меня пока что нет (ну или я не знаю про них, хотя презервативы вроде не рвались ни разу тьфу-тьфу-тьфу).

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя