В российских школах предложили пропагандировать девст-ть.

[Babtist]

Да просто всё, Виск- походи и посмотри, кто из детей хочет в семинарию, кто из родителей этого хочет, потом поговорим

[Wisk]

никто не хочет в семинарию из детей. чо ходить-то.

[Vorona]

Ворона, пруфы давай, мозг должен работать и отвечать за слова, это раз. Насчет бюджета- я уже озвучил- ты ия уже платим , мама не горюй куй знает кому и куда на консультационные услуги губеров- подумай об этом.

Клятву Гиппократа почитай, про пессарий там! Не поймешь, я тебе об'ясню для чего пессарий в те времена был нужен!

[Vorona]

Ворона, я была не в курсе наличия религ.школ соа светским образованием. Думала,что они там только религией занимаются

У нас недалеко есть православная гимназия, достаточно недорогая, конечно, по московским понятиям недорогая, там ОТЛИЧНОЕ образование, три языка, включая греческий и все остальные предметы тоже на высочайшем уровне. Я своей предложила туда пойти, отказывается, типа, атеистка, а там надо молиться и платочек носить.

[Babtist]

никто не хочет в семинарию из детей. чо ходить-то.

Блин, вот парадокс- хотим духовности, а семинарию никто не хочет. Повторюсь- я тоже не хотел-но отец хотел, промыли мозги

[Babtist]

Клятву Гиппократа почитай, про пессарий там! Не поймешь, я тебе об'ясню для чего пессарий в те времена был нужен!

об`ясни

[Wisk]

Блин, вот парадокс- хотим духовности, а семинарию никто не хочет. Повторюсь- я тоже не хотел-но отец хотел, промыли мозги

ты можешь и опрос у сильно верующих здесь зарядить - кто хочет детей в семинарию отдать. никто.

[Stenka]

Stenka, привет , давай лапу, рад видеть :D

Привет, Babtist.

[Luis_Royo]

Блин, вот парадокс- хотим духовности, а семинарию никто не хочет. Повторюсь- я тоже не хотел-но отец хотел, промыли мозги

Кто хочет духовности, вперед. Я хочу соблюдения ЗАКОНА. Что бы он был, не по Оруэлловскому принципу "все звери равны но некоторые равнее", а закон для всех. И для Попов тоже.
И что бы они не лезли свои рылом, учить МОЕГО ребенка и МЕНЯ как надо. Учить будут родители.
И вообще, духовность это что?.

[Babtist]

Да, запилю тему-это логично, заеппли упреки к власти , к вере, к бабам(они ведомы)

[Babtist]

Запилил тему в наболевшем

[Babtist]

Я хочу соблюдения ЗАКОНА. .

Что делаешь для этого? есть ли концепт?

[Stenka]

Блин, вот парадокс- хотим духовности, а семинарию никто не хочет. Повторюсь- я тоже не хотел-но отец хотел, промыли мозги

ты можешь и опрос у сильно верующих здесь зарядить - кто хочет детей в семинарию отдать. никто.

Скажем так: лично у меня старший сын с одинаковым удовольствием пошел бы как в медицину, так и получать чисто религиозное образование. Он уже знает наизусть больше сур Корана, чем я, он чище, чем я, он добрее и одновременно цельнее и принципиальнее, чем я, и он просто лучше, чем я. Машалла. Хвала Аллаху! Хвала Аллаху! Хвала Аллаху!
Но при этом он уже сейчас в биологии, химии и много в чем еще уже знает много того, чего я не знал не только в его возрасте, но не знал никогда или забыл даже сейчас. И его способность логически выстраивать взаимосвязи и делать верные выводы даже меня порой, как обухом по голове, порой ударяет. Машалла. Хвала Аллаху! Хвала Аллаху! Хвала Аллаху!

И вот он САМ тянется как к медицине, так и к знаниям в религии и языках.

Но я как отец сказал ему, что в религии сам дам ему знания, иншалла (хотя уже чувствую, что мне самому надо эти знания получать, потому что порой не знаю точного ответа на некоторые его вопросы), что-то он возьмет сам у тех учителей, которых я ему покажу, но ему необходимо получить образование в медицине, раз ему это нравится.

Лично я, клянусь Аллахом, не задумываясь, переехал бы жить в Саудовскую Аравию и детям там давал бы образование, если бы мне дали саудовское гражданство, так как это было бы идеальнейшим вариантом - там дают качественные знания в "светских" науках, но при этом как уже со школьной скамьи дают хорошие знания в религии и как сам процесс обучения, так и окружение близки к Исламу, в том числе, раздельное обучение, отсутствие соблазнов в виде голых баб на улицах, ночных клубов, алкоголя и кокса и т.п. и общество побуждает и подталкивает таки к благому и порицает дурное. Но саудовское гражданство мпе не светит, а жить там лишь с видом на жительство и детям дишь с видом на жительство даже почти без шансов на гражданство для внуков (и то - лишь в случае рождения их от саудовских жен моих сыновей, если саудийки еще пойдут за них замуж) - не хочу. Я саудитов не осуждаю в этом, потому что догадываюсь о причинах таких препонов, но просто констатирую факт.

[Stenka]

прямо 2 урока посвятить этому - зппп, кондомам, беременности. этого достаточно. прогульщики заразятся, и фуй с ними.

Как думаешь, какие выводы после такого "урока" сделает девочка?

Правильно - л.я.д..о.вать можно, но надо предохраняться.

Хочешь, чтобы твоя жена, дочь или жена сына л.я..до.ва.ли?

Ну, а что, если проблема лишь в зппп и нежелательной беременности, то отсутствие зппп и залетов от васьков лишает тебя контраргументов на вопрос: " А почему бы и нет?".

[Babtist]

Здраво мыслишь Stenka, мне еще срать и срать до твоего уровня. Ты глава семьи и решаешь как учить сына- твое дело

[Stenka]

Babtist, ты мне льстишь. Не делай так больше.
Агузубилля.

Я лишь ничтожный раб Всевышнего и лишь Он как Дарующий все, что Пожелает, так и в Его власти лишить меня всего, что я имею, в том числе, и близких, и жизни, и веры. И я прошу Его быть Милостивым ко мне и дать мне прожить в Исламе и уйти из этой жизни в Исламе и в День Суда оказаться среди Людей Истины, просто среди Людей Истины, хоть среди самых худших из мусульман, но не лишать меня имана по Его Милости и не дать мне предстать в День Суда среди отвергнувших Его, находящихся под гневом Его и заблудших обитателей вечного Ада. Амин.

[Vorona]

Stenka, так трата бюджетных денег на ППЦ тоже незаконна! Но, приход попов в школы еще хуже, потому что полностью отменяет идею светского образования.

[Vorona]

об`ясни

Выкидыш вызвать!

[Stenka]

Stenka, так трата бюджетных денег на ППЦ тоже незаконна! Но, приход попов в школы еще хуже, потому что полностью отменяет идею светского образования.

Vorona, ты АБСОЛЮТНО не понимаешь отличие государства, которое открыто объявляет о своем следовании в правлении и суде за "Ля иляха илля Ллаха Мухаммада расулю Ллах" от "светского" государства.


Первое - ОГРАНИЧЕНО в своем правлении и суде Законами Всевышнего и даже ЕСЛИ отклоняется от Законов Аллаха, то эти отклонения будут являться НАРУШЕНИЕМ Законов Аллаха и это все понимают.
И шариат НЕ ПЫТАЕТСЯ всех превратить в одинаковых и ДАЕТ ПРАВО христианам и иудеям не только учить своих детей согласно своим убеждениям, но и даже дает право регулировать семейные и прочие отношения по правилам СВОЕЙ религии. И это право неотъемлемо по Исламу. А вот "светское" государство пытается сделать всех ОДИНАКОВЫМИ.


И вот "светское" государство САМО ПРИДУМЫВАЕТ себе законы, которые НЕ ОГРАНИЧЕНЫ ничем. И даже ЕСЛИ требуется принять закон, противоречащий Конституции, то поскольку и Конституция придумана людьми, то можно просто внести изменения в Конституцию И ВСЕ.

Поэтому если будет нужно власти, то ВНЕЗАПНО, что угодно, ВООБЩЕ ЧТО УГОДНО у вас станет и законным, и конституционным.

[Vorona]

Stenka, вот без обид! Мне до глубокой фени проблемы мусульманских государств и их организации, ибо, все мусульманские государства, кроме нефтяных, отсталые общества с неразвитой промышленностью и неграмотным населением, живущие в средневековье. Будут продолжать строить жизнь под злобного, бородатого дяденьку и его идеи, ничего и не поменяется.
Предлагаю поговорить об образовании в развитых странах: Швейцарии, Дании, Германии, Норвегии, Швеции, Канаде.

[Luis_Royo]

Stenka
Законы в светском государстве, обусловлены ПРАКТИЧНОСТЬЮ. Слава Ньютону! И мы не должны понимать отличия, ваших пещерных верований и не должны в них разбираться. Слава Копернику! И мы не должны понимать отличия, между христом или баалем, зевсом, шибалбу или как твоего очередного божка зовут? Клянусь 1-й закон термодинамики! Ваши религии, проливали и проливают дикое кол-во крови по всему миру, убивая людей только за то, что они не такие как вы. Клянусь Энштейном! и вы хотите придти, в школу и учить ЭТОМУ мою дочь? Ненависти, дремучести, Нетерпимости? Клянусь, Циалковским! В твоей любимой Саудовской Аравии до 60-х годов было РАБСТВО, там выдают 12-13 летних детей замуж, там рубят публично головы за педерастию, там средневековье. Вы Варвары, получившие доступ к огнестрельному оружию. Не мусульмане ли, во имя своего бога убивают христиан и иудеев Массово? Ваш шариат, это дикость средневековья. Ты знаешь арабский, ты читаешь Коран в подлиннике? Нет, тогда прекрати нести ахинею.
"Регулировать семейные и прочие отношения по правилам СВОЕЙ религии." - у себя регулируйте что хотите, к нам не лезьте. Не лезьте со своими грязными лаптями, понятиями, пещерными законами, в мир атома, космоса и медицины.
(Уверуйте, как уверовали люди! - они отвечают: "Разве мы станем веровать, как уверовали глупцы?" Разве нет? Поистине, они - глупцы, но они не знают!) - Узнаешь откуда это?
Мне вообще все равно какая религия, я вижу как один мой знакомый, увлекся одним из направлений христианства. С ним стало невозможно общаться, он излучает ненависть.
Ты считаешь себя овцой, рабом кого то? У вас такой ментальный БДСМ?.
"Как думаешь, какие выводы после такого "урока" сделает девочка? " - девочка сделает правильные выводы, если ей объяснят почему раннее начало половой жизни отрицательно сказывается на здоровье. и вообще не вашим религиям это объяснять. Которые не видят педофилии у себя. В каком возрасте у вас принято выдавать замуж? В Афганистане, в Саудовской аравии и т.д.? Не хотите пользоваться контрацепцией, не пользуйтесь. Не хотите носить трусы, не носите.
Я считаю, попов, мулл, священников, трутнями ленивыми.

[Stenka]

Stenka, вот без обид! Мне до глубокой фени проблемы мусульманских государств и их организации, ибо, все мусульманские государства, кроме нефтяных, отсталые общества с неразвитой промышленностью и неграмотным населением, живущие в средневековье. Будут продолжать строить жизнь под злобного, бородатого дяденьку и его идеи, ничего и не поменяется.
Предлагаю поговорить об образовании в развитых странах: Швейцарии, Дании, Германии, Норвегии, Швеции, Канаде.

Вот не обижайся, Vorona, но ты никак не можешь понять ПРОСТЕЙШУЮ вещь - образование и наука НИКАК не связаны с религией и нравственностью и НЕ противоречат друг другу.

И уровень развития образования и науки зависит ТОЛЬКО от 2-х факторов:

1) Наличие ресурсов;
2) Наличие политической воли на распределение ресурсов в науку и образование.

Именно поэтому протестантская Нигерия или еще кто НЕ имеют такой науки и образования как в протестантских США.

А все исламские страны - это КОЛОНИИ США и Великобритании, а метрополии НЕ заинтересованы в развитии науки и образования в колониях.

И ИМЕННО ПОЭТОМУ в России после развала СССР планомерно уничтожались наука и образование.

Пойми это. И пойми заодно, что когда кое-кто в лаптях ходил, в Халифате алгебру создали, медицину и астрономию развивали и из Индии арабские цифры внедряли.

[Stenka]

Ваши религии, проливали и проливают дикое кол-во крови по всему миру, убивая людей только за то, что они не такие как вы.

Так ведь ты лжец.

95% всех жертв всех войн - это жертвы войн, развязанных безбожниками.

Ты знал об этом?

там рубят публично головы за педерастию, там средневековье.

А чем смертная казнь через отрубание головы "хуже" смертной казни в газовой камере или на электрическом стуле в США или пули в затылок или в лоб в СССР?

Или тебя не отрубание головы беспокоит, а педерастия?

Так казнят НЕ за педерастию саму по себе, а за ОТКРЫТОЕ разложение общества, то есть открытый секс педерастов, так как нужны 4 свидетеля преступления.
И надо осуждать не наказание, а преступление.

Вы Варвары, получившие доступ к огнестрельному оружию.

Варвары - это считающие "нормой" педерастию и беспорядочный секс, подобно скотам.

Не мусульмане ли, во имя своего бога убивают христиан и иудеев Массово?

Мусульмане НЕ убивают за вероисповедание ни христиан, ни иудеев, иначе в Египте не было бы коптов-христиан, а в Турции кучи разных народов, а евреи не сбегали бы из "толерантной" Европы с еврейскими погромами в "плохой" Халифат и Османскую Империю.

Ваш шариат, это дикость средневековья. Ты знаешь арабский, ты читаешь Коран в подлиннике?

Я читаю Коран в оригинале, хвала Аллаху.
Не "в оригинале" Коранов не бывает.

"Регулировать семейные и прочие отношения по правилам СВОЕЙ религии." - у себя регулируйте что хотите, к нам не лезьте. Не лезьте со своими грязными лаптями, понятиями, пещерными законами, в мир атома, космоса и медицины.

Болезный, нравственность никак не мешает ни атому, ни космосу, ни медицине.

Мне вообще все равно какая религия, я вижу как один мой знакомый, увлекся одним из направлений христианства. С ним стало невозможно общаться, он излучает ненависть.

Мне кажется, что это ТЫ излучаешь ненависть, а в своем друге видишь лишь отражение своей бесовской сути.

Ты считаешь себя овцой, рабом кого то? У вас такой ментальный БДСМ?.

Да, я покорный раб Всевышнего. Хвала Аллаху.

Ты тоже раб Аллаха, но взбесившийся. Только это никак не отменяет того, что и ты к Нему вернешься для ответа. Никто еще не сбежал.

И я тебе по секрету скажу, что быть покорным рабом Творца точно лучше, чем быть рабом людей, рабом своих страстей.

"Как думаешь, какие выводы после такого "урока" сделает девочка? " - девочка сделает правильные выводы, если ей объяснят почему раннее начало половой жизни отрицательно сказывается на здоровье. и вообще не вашим религиям это объяснять.

Попробуй ты объяснить не то что ребенку, а взрослым дядям, почему нельзя л.я.д.о..вать, если предохраняться?

Которые не видят педофилии у себя. В каком возрасте у вас принято выдавать замуж? В Афганистане, в Саудовской аравии и т.д.?

По Исламу МИНИМАЛЬНЫЙ возраст вступления в брак - это достижение возраста половой зрелости.

У кого-то это 16 лет, а у кого-то 12 лет.

По законам РФ лет 15 назад взрослый дядька мог и.п.а.ть 14-ти летнюю ЗАКОННО.

Или ты считаешь, что и.п.а.ться в 14 лет и выступать спермосливом можно, а вот выйти замуж нельзя?

Я считаю, попов, мулл, священников, трутнями ленивыми.

А мне кажется, что у них очень тяжелая и ответственная работа, особенно учитывая, что приходится и со всякими бесноватыми общаться.

[Vorona]

Stenka, вот об'ясни мне, зачем тебе эта гипотеза о существовании Бога?
Смерти боишься? Не можешь сам себе поставить нравственные ориентиры? Для чего нужно выдумывать божественные сущности, да еще и кучу ритуалов для них?
Зачем Великому и Всемогущему надо, чтобы ты 5 раз в день ему молился?
Зачем ему надо, чтобы тебе кусочек сам знаешь чего отрезали?
Зачем ему надо, чтобы ты вокруг метеорита совершал ритуальные пляски?
Зачем эти земные поклоны кверху гузном (пардон, за грубость)?
Теток зачем в эти безразмерные одежи заворачивать?
Почему людей и животных нельзя изображать?
Ты, вообще, размышлял над этим?
Впрочем, глупый вопрос, если бы размышлял, то не был бы верующим.
Приношу извинения за офф-топ.

[Stenka]

"Не можешь сам себе поставить нравственные ориентиры?"

Ну, с учетом того, что в той же России на сегодня годам к 20 95% баб - про.т.р.а.х.анные ш.л..юх.и, то смею предположить, что люди в принципе неспособны "поставить себе правильные нравственные ориентиры.


"Зачем Великому и Всемогущему надо, чтобы ты 5 раз в день ему молился?".


Для начала - Аллах, Творец Вечен и НЕ нуждается ни в ком и ни в чем, а это все творения нуждаются в Нем, в Творце. Первое уяснила?

Дальше - Он Милостив к творениям Своим, а потому Дал нам Книгу Различения, показал Истинный Путь.

Далее - ЕМУ не нужны ни наши намазы, ни все остальное, а это НАМ НУЖНЫ и намазы, и посты.

Далее - Он нам дал свободу воли и часть из нас по своей воли будет жить в покорности Ему, а часть будут непокорны Ему. И с нас спросят за это.

"За чем ему надо, чтобы тебе кусочек сам знаешь чего отрезали?".


По мазхабу имама Абу Ханифы, обрезание - это сунна, то есть желательное, но не обязательное.

И опять же - это НАМ НАДО, а не Ему.

" Зачем ему надо, чтобы ты вокруг метеорита совершал ритуальные пляски?".


Это НАМ надо, а не Ему.
Чисто с практической точки зрения - это МОЩНЕЙШИЙ столп Ислама, способствующий единству Уммы, и в Хадже все забывают о делении на разные течения и т.д.

" Зачем эти земные поклоны кверху гузном (пардон, за грубость)?".

Только перед Всевышним покорный раб Его совершает земные поклоны.

"Теток зачем в эти безразмерные одежи заворачивать?".


А ты не допускаешь, что покорные Аллаху "тетки" САМИ не считают допустимым обнажать части своего тела ппред посторонними мужиками, САМИ не хотят, чтобы на них смотреди как на кусок мяса для секса, и САМИ не стремятся всякими путями возбуждать левых мужиков?


"Почему людей и животных нельзя изображать?".


Потому что иначе рано или поздно человек НЕИЗБЕЖНО начнеи поклоняться НЕ Богу, а этим картинкам и статуям. Такова природа человека. И если ты задумаешься, то увидишь в жизни подтверждение этим моим словам.

" Ты, вообще, размышлял над этим?".

Конечно, нет. Я же глупый. Куда уж мне до ее величества коренной москвички.