Своё жильё. Как?

[Overheadman]

kalobyte Зачем нести херню, если не разбираешься в том, о чем говоришь?
1) У нас более чем прекрасные вузы, касательно IT. Учился более 5 лет назад - получил фундаментальную и системную образовательную базу. От математики, которая таки пригодилась до внутренностей компа, баз данных и прочего прочего. Только разьебач бздящие в стул 5 лет так ничему и не научились и работают не по спеце. На основе полученной базы освоение современных инструментов занимает в разы меньше времени и хорошо усваивается.

2) Эникей это вообще не специальность и не должность. Это род деятельности который по совокупным причинам причисляют к системному администрированию, однако мало какой эникейщик умеет хорошо работать с bash\python\ powershell и еще меньше из них знают про AD, Xen или конфу, хотябы, сквида. Их удел злиться на пользователей, считая их тупыми и бегать устанавливать кряченную винду с офисом, изображая из себя гуру.

3) В ИТ для тех, кто не бздел в стул в универе, а получал знания и развивался много перспектив. Системное администрирование это не уствновка винды. Это более широкое и глубокое понятие - от установки и настройки железа Cisco/Microtik до ферм, виртуализации, сетевой безопасности и прочего. Для того, кто это знает - это увлекательное дело, а не просто пялиться в одну точку с втра до вечера и скорее домой. Тоже и касаемо программированния. Если ты поднял блог на wordpress изменив шаблон и поправив что то на php по статьям для чайников - ты не программист, а так. Хороший программер с хорошим бэкграундом запросто может получать от 60-80 штук. Тоже самое админ.

При этом за ними в буквальном смысле охотяттся рекрутеры и переманивают их к себе предлагая более интересные условия. В частности, лично знаю Python\C Senior разработчика с белым окладом в 180 штук и админа Cisco & Oracle с окладом люоколо полутора сотен. И не в дефолт сити, а в пригороде.

Популяризация IT увеличила количество работников, но количество профессионалов по прежнему мало и им прекрасно платят за любимое дело.

[/b]

[Overheadman]

ТС, если не хочешь уходить из IT - совершенствуй навыки и получай новые знания. Как у эникейщика у тебч должно быть много окон в течении дня. Изучи linux. Потом, к примеру, изучи что то вроде сервера voip asterisk. За переустановку винды ты получишь пару штук и плитку аленки, а за настройку voip телефонии смеоо можешь срубить больше полтоса за 3-4 дня + приходить и обновлять конфу за дополнительные $. Или освой что то из Hyper-V и Active Directory, если винда ближе. Не сдавайся. IT не любит ленивых.

[Overheadman]

Для тебя это вообще не должно быть проблемой, как понял ты в москве - а там на многие узкие направления можно найти работу. Я в 600 км от Москвы, но даже у меня в городе хорошего админа или программиста рвут на части.

[Alenko]

Вышка да есть. специальность инженер компьютерных систем и технологий. 2 года отработал начальником отдела на автоматизированном складе. Всё работало под Ораклом. Не раскурил я его. Потому, что времени не было, надо было обучать и грузчиков, и сотрудников отдела (а им просто сначала нужен был человек разбирающийся в ИТ) и мне пришлось разбираться с нуля. Я не был ни логистом, ни разбирающимся в Оракле. Зато хорошо разбирался в сетях, в администрировании 1С и ремонте оргтехники. За два года я начал разбираться и в логистике складской, и прочих вещах. Но так как я это всё поднял и систематизировал, директору захотелось посадить на моё место доцу. Доцу посадили. Меня убрали. Склад ещё проработал на автопилоте почти год. Потом упало всё. После не долгих мытарств я поработал техническим специалистом в Позитронике. Чинил ноуты, прошивал навигаторы. С маху я не смог найти работу в складской сфере тем более замом или начальником отдела. Пришлось упасть по карьерной лестнице. Понял и увидел как меня наёб... в Позитронике подвернулась работа в НИИ. Пришел на должность ведущего инженера. 21 тысяча рублей зарплата против 45 тысяч на складе. Система автоматизированного контроля радиационной безопасности красноярского края. Документация есть, люди кто работают в отделе нихрена не знают как оно работает, потому что никого в Питер на учёбу не отправляли. И все научились только кнопки нажимать и выгружать отчёты для МЧС. В один прекрасный день это всё упало и мне пришлось подымать это всё с нуля с мобильником в зубах и питерскими спецами на проводе. Через пол года дали главного специаиста и подрос в з.п. Почти разобрался в аппаратуре. Хорошо знаю как работает система. Скрипт написаны на питоне. В этом я не рублю. Разобрался и с радиацией, не совсем конечно. Но читаю какие виды излучений и заражений бывают. Хочу ехать в москву и получать квалификацию по радиационному мониторингу. Это даст мне право работать на особых объектах. Не далеко от меня находится Железногорск с знаменитым Горно-Химическим комбинатом (кому надо, тот загуглит). Сам НИИ занимается по мимо радиационного мониторинга, ещё экологическим мониторингом, нефтянкой и геологической разведкой. Видимо моя проблема в том,ч то я постоянно скакал в разные сферы, но не довоил это дело до конца. Астерикс стоит в институте. Моя система вертиться и на винде и на линухе. Астерикс хотелось всегда изучить, пробовал когда то АТС настраивать. По астериксу нужно идти на поклон к админу чтобы научил. либо садиться самому и разбираться.

[kalobyte]

ну я не знаю где ты там учился
я вот тут http://www-en.htw-berlin.de/the-htw-berlin/
это высшая техническая школа и по моим представлениям туда берут уже тех, кто имеет определенный уровень подготовки
однако 95% там вообще компутер имели для игр или пейсбука

никаких знаний ты там не получиш, когда у тебя есть 2 месяца в которые надо впихнуть какой-то объем
за 3 часа лабораторных работ по простейшим опытам в электротехнике ты ничего не поймеш
задания настолько тупо сделаны, что если бы не прошлые работы, то я бы их не сделал
т.е. все их сдали. но никто ничего не понимал
особенно мне доставило, когда я не смог сдать электронику :D
а мужики-то не знали

единственное что я сдал - это программирование ооп, при этом я всегда всем говорю, что я не умею программировать
но ооп это было реальное задание, когда надо что-то делать руками, а не считать абстгактные цифры
программирование на асм было вообще на листочке
вел его дедушка, который остался в начале 80х с окном консоли турбоассемблера
ни один студень не поинтересовался, почему в 2012 году программы пишут в "досе"
это я себе запилил нормальный редактор и прикрутил к нему этот древний компилятор
потом нарыл опенсцорсный асм
и я всем помогал, хотя асм для меня был вообще жопой

архитектура компутеров - не просимулировал работу мипс и не сделал скриншотики
когда была практическая, то там напутали с расписанием и я не пошел, т.к. не моя группа была, а для моей потом не хватило времени
я пробовал разобраться в симуляторе без док, но за полчаса не успел

с++ перед экзаменами была практическая, делали какое-то задание и если бы преп не писал 95% кода, то никто бы не сдал
это подтвердилось теми, кого не было в день практической, потому что это было настолько сложно даже мне, который много лет имеет понятие о ооп
все задание заключалось в догадке взять исходники с практических занятий и допилить чуток, в основном вывод данных
на это дали 3 часа и то еле успели

чтобы решить то задание - надо было только 2 месяца по 8 часов стучать по кнопкам не поднимая жопы

занятия идут по часам и днем разрывы в графике или вообще день пустой
вот в пту я учился, там с 9 до 15 идут уроки по 1.5 часа и занимаются только одним предметом
или цифра, или аналог, или быдлокодин, или админство
только раскачаешся и уже пора домой
вот в том пту я легко учился и потом на экзаменах сдал все без гимора, потом сказали прийти, т.к. спорная оценка выходила и надо было ответить у доски на вопросы перед комиссией
так я без подготовки отвечал, про базы данных расказал, хотя я бд только понял недавно, когда просмотрел порядка 6-10 часов видео курса
все никак не попрактикуюсь, надо данные из вордпресса вытащить

так что не знаю чего ты там мог выучить, если мне требуется тишина для концентрации на опыте
т.е. у меня этот опыт был, но т.к. в классе человек 20 галдят, то сбивается все и я ступил не раз, когда в макетке пару деталей пихал и на аналоговом осце просрал момент перехода одного сигнала через другой и фаза получилась больше 180 градусов
у меня давно уже цифровой дома и там каналы разными цветами обозначены, а ведь я дома еще все это делал сам для себя

либо у меня просто были розовые представления про обучение в высших учебных заведениях
а в реале все оказалось куда унылей

Это более широкое и глубокое понятие - от установки и настройки железа Cisco/Microtik до ферм, виртуализации, сетевой безопасности и прочего.

тебе этого не дадут в быдловузе



это 2011 год в квартире моего кореша, с которым я в быдловуз пошел в тот год
сейчас он кое как нашел работу в провайдере и работает с цисками внутренней воип
что-то я не вижу у него особого энтузиазма, не шлет фоточке в ватсапе, не пишет про то как он круто решил задачу
а я его завалил своими фотками и описанием того, что я делаю

получает он меньше 2 штук, а это зарплата обычного работяги неквалифицированного
в мае этого года будет уже год как он там работает и ему остается еще один год, а потом он будет доказывать руководству, что он очень нужный и полезный сотрудник
а то у нас приходится по закону каждые 2 года зарплаты повышать и поэтому проще выкинуть одного и взять другого, а все илитные места давно забиты

Хороший программер с хорошим бэкграундом запросто может получать от 60-80 штук. Тоже самое админ.

а не нужные хорошие
нужны дешевые многостаночники
дорогие циски стоят только в очень редких средних бизнысах, в 95% они нахер не нужны
я видел конторы, где впарили цисковые свитчи, которые там даром не нужны были, так же атс
никакие влан там не используются и нагрузки там минимальные

так что мест где нужны знания по цискам, виртуалкам и подобному - их очень мало и туда очередь, а работа рутина одна
клепать код тоже рутина и для этого быдловузы выпускают низкоквалифицированных дипломированных идиотов для выполнения унылой работы
а вот организовывать, придумывать проекты, именно разработка с нуля, что и есть инженерия - этого мало надо
я знаю как и что делать, но мне неиинтересно это делать самому, поэтому я хотел с партнерами запилить что-то, где я буду придумывать, а они будут писать код или еще чего
но все хотят на готовое и зарплату сразу

в этом беда быдловузников - непомерное чсв при отсутствии знаний, только небольшое представление о предметах

[Кеша]

Книга хорошая по Астериск

[kalobyte]

зачем вам астериск? в 95% задачи решаются готовыми станциями с вебмордой
для ее раскуривания хватает меньше недели
я себе взял пару простых auerswald, более сложные модели с воип и исдн
https://www.auerswald.de/de/alle-tk-anl ... ip-de.html
вот этой станции хватит для контор в 30-40 мест

я такую недавно настраивал, даже домофоном управляет теперь и соседские конторы тоже теперь хотят такую плюшку

правда это исдн станции с внешними воип каналами от 5 линий
там еще системные телефоны идут с поддержкой разных плюшек этой атс
а астериск допиливать надо и он может зависать, поэтмоу я нигде пока его не ставил с целью удешевить затраты на телефонию
хотя для нас synology есть пакет астериска, но я его еще не ковырял
сам давно хотел заняться, даже цисковых телефонов купил и перешил под сип
астериск нужен для интеграторов, чтобы сделать его частью системы ерп

[Alenko]

Я попутно учась в быдловузе работал, инжерером отдела внедрения и сопровождения. В фармацевтике. Обслуживание торгового оборудования в аптеках. Обучение фармацевтов как работать в спец конфе под 1С. Е-фарма называется. там я впервые познакомился с 1С. А вуз? Ну что вуз. я там получил диплом, а знания и опыт я получил методом научного тыка. Тоесть закинули на работу "На разбирайся, что то не работает". А то чему учат в вузе оно обычно старое.

[Alenko]

Книга хорошая по Астериск

Благодарю. У админа сегодня утром такую нашёл

[Cheshire]

Как получилось у меня, не всем наверное подойдет. Я инженер, левачил как проклятый 2 года, приходил в 18-30 с работы и до 23-00 был занят фрилансом, это было до кризисов, строительный бум, любой кто чертил в АвтоКАДе мог найти фриланс. Итого за 2 года работы на износ заработал 1,8млн рублей, купил на стадии котлована однуху в МО (поймал выгодную скидку у застроя). В итоге когда достроили квартира стала стоить с СОСом без ремонта 4,1 ляма. Как-то так.
Сейчас понимаю, что просто попал в струю, если раньше инженеры нах никому нужны не были, то с 2005 и дальше это стало денежно профессией + возможность постоянно подрабатывать фрилансом.

[Alenko]

Как получилось у меня, не всем наверное подойдет. Я инженер, левачил как проклятый 2 года, приходил в 18-30 с работы и до 23-00 был занят фрилансом, это было до кризисов, строительный бум, любой кто чертил в АвтоКАДе мог найти фриланс. Итого за 2 года работы на износ заработал 1,8млн рублей, купил на стадии котлована однуху в МО (поймал выгодную скидку у застроя). В итоге когда достроили квартира стала стоить с СОСом без ремонта 4,1 ляма. Как-то так.
Сейчас понимаю, что просто попал в струю, если раньше инженеры нах никому нужны не были, то с 2005 и дальше это стало денежно профессией + возможность постоянно подрабатывать фрилансом.

Респект вам. Действительно попали в струю

[Overheadman]

kalobyte, хз, я по берлинам не мотаюсь, но в засранном с т.з. москвы отучился чисто на программерской спеце "вычислительные машины, комплексы, системы и сети". Было все, повторюсь - можешь качнуть курс лекций и убедиться, ооп, 3d графика в играх, все все все, вплоть до программирования МК. Ко мне на работу устроился джун, который в смежном местном вузе изучал кложур, програмиирование под андроид и т.п. Нкуто тебя в вузе не будет учить всем языкам и технологиям. Дадут хорошую базу, которая позволит быстро что то изучить и не делать дилетантских ошибок.

Системы с годами не станрвятся сложнее. Что там становится сложнее? Теже либы, таже архитектура. Только что то допиливыют-выпиливают и меняют gui. когда га линь начали прикручивать upstart - в сети было много шума.

Без нормальной базы ты не проссышь работу сети. С ней отучиться по цискам просто.


Хз, как там у твоего знакомого.
Вот первач попавшаяся вакансия по сисадмину в линукс с зп в около сотни при этом ничего архисложного там нет.
http://hh.ru/vacancy/15495333?from=share_android
Вот первое попавшееся по linux и voip с зп в сотню
http://hh.ru/vacancy/15619296?from=share_android

Про voip посоветрвал ТС как пераоеичто пришло в голлву. Раньше в банке работал. Был у нас админ со знанием линя и астериска. Был белый оклад в 80 штук и халтуры от 30 до 60 колов в среднем. В рыбные месяцы рубил около 2-2.5 сотен и при этом чувствовал себя прекрасно.

Астериск нужен многим и используется многими, но это просто пример.

И да. Насчет дешеаой силы vs профессиональной.
Моя контора мне и коллегам оплачивает сертификацию, поездки на конференции и уроки английского. И не только в моей конторе так с айтишниками.
Криворукие программисты и админы никому не нужны, тк за ними нужно все переделать и в срок. Хз из какой ты вслеленной.

[Overheadman]

У тебя очень узкий взгляд на мир. Если ты думаешь, что cisco говно и его нигде особо не используют, мне просто нечего сказать. С тем же успехом, можно сказать, что базы Oracle и MSSQL говно и никому не нужны, потому что есть mysql, постгрес и вообще sqlite, ахахахах. :D

Между тем, админы баз Oracle и MSSQL тоже получают около сотни, а клепальщиуи сайтиков визиток на PHP с mysql - еле сводят концы с концамм.
PS. postgres не хотел обидить, прекрасная субд.

[Overheadman]

Я к чему, резюмирую.
ТС. Ты еще молод для освоения технологий. Мозг не окостенел. На выходных или как угодно, пошарься по хед хантеру - посмотри что твоей душе ближе. Я сам был на таком распутье при похожих вводных. Знаю, что апатия, руки опускаются. Соберись, все будет хорошо. Выбери, что по душе и с хорошим окладом. Я для себя выбрал Java разработку в под энтерпрайз. Сам получаю пока 80. После каждой сертификации +5 т.р. к зп. Скоро расширяемся, новые должности новые места. Коллега старший по цеху на той же Java 120 получает. Мне это ближе, потому что я программист. Тебе надо что то админству. Поищи по администраторам баз данных, по той же телефонии, devops, и т.п. знание линя это всегда плюс. Все равно выучи и устройся хотябы на стажерство в контору где сможешь расти. По зп сильно не просядешь. У меня в конторе стажер получает 30. Сидя там эникейщиком ты тратишь лучшие годы и не растешь как спец. А возможности естт, не бойся, дерзай.

[Overheadman]

Еще, если ты не в Москве и Питере - то смотри вакансии с учетом своего города. В каждом городе часто свой стек технологий. В воронеже почти нереальноинайти работу на C++ + qt + linux, как пример, а в москве запросто. Есть некоторые индивидульные особенности. Просто внимателен будь.

[ОСТАП]

Остап, при всём уважении отвечу что в гугле все ответы.

Гулел, первоначальная инфа есть, но с людьми которые строили подобные дома и в них жили не общался еще, а нужно. Поэтому и отреагировал на ваш пост.

Мне этот дом для постоянного проживания не нужен, максимум 15 - 25 дней в году. Соответственно и требования: быстрое строительство с минимальными затратами по времени и без могзойобства.

Просто я сегодня 12 часов строил и думать пальцы болят, читаю перед сном. Кратко:
1. Дорого.
2. Из чего строят модули?
3. Как везут с завода?
4. Собирают пазл на месте какие руки?

Какой завод и прочие вопросы предмет обсуждения, нужно принципиально определиться - модульный или сруб.

Проще, дешевле и экологичнее заказать сруб в Марийке. Отделку в срубе делать не сложно.

Согласен,только единственный минус - время. Нужно чтобы дом отстоялся и т.д. примерно года 2 уйдет на строительство, а модульный 1 месяц.

[ОСТАП]

ОСТАП, правильнее будет "поселить себя у бабы", ещё экономнее.

Это - да. Вообще без арендной платы, но есть ньюанс: нужно быть готовым в миг собрать свои вещи и покинуть "замок принцессы"

Одна РСПшка рассказывала как поселила к себе мужчину, предпринимателя с разорившимся предприятием. Она работала, он постоянно был дома и искал выгодные ниши для нового предприятия, постоянно сидел в инете. Заработки его были редкими и скудными. Жил фактически за ее счет. В конце концов начал пить пиво практически каждый день и после этого часа в 3 ночи ложился к ней разя пивным перегаром будил ее и спрашивал-" ну, что, на полшишечки?" Именно такими словами, это цитата, а ей в 7 утра на работу вставать Не справилась она с тяготами семейной жизни и выгнала его Слабачка

[Senang]

25 дней в году ? Может проще бытовку с парилкой купить? Тыщ 150 стоить будет. Модульный дом 100 квадратом выйдет за лям рублей и потребует прогрева круглый год.
Остап, компактных и уютных домиков и бань до 500 тыщ полно.

[Senang]

Забыл добавить - модульный дом требует фундамента. А остальное может стоять на бетонных блоках.

[Скиталец]

одноэтажный домик 6х8 ... В следующие несколько лет потихоньку начал зарабатывать и привел все это в весьма приличный вид...По мне - самый оптимальный путь при ограниченных финансах. ... При этом имеешь приятное осознание созидательного процесса.

5+++++++++++++
Супер!

[Senang]

...По технологии с forumhouse пристроил еще 30 квадратов... При этом имеешь приятное осознание созидательного процесса.

Аналогично! Только вчера закончил с крышей у пристройки и уже планы на выходные переделать и расширить крыльцо. То, что получается из-под своих рук приносит массу удовольствия.

[Alenko]

Сходил вчера в Леруа Мерлен, купил плитку на кухню керамичку. Ни разу не клеил. Решил научится. Взял мастерок, крестики, клей спецательный. Вообще когда захожу в строй маги хочется что нибудь мастерить и изобретать. Есть опыт изготовления корпусной мебели (столики на колёсиках, стойки для цветов).

[Senang]

Alenko, не понял ты делаешь ремонт в съемной квартире???

[Alenko]

Alenko, не понял ты делаешь ремонт в съемной квартире???

имел неосторожность приклеить на плитку 2 крючка для полотенец. ну которые на двустороннем скотче. Не понравилось как приклеил один. И при попытке отлепить у меня под ноги упало 5 плиток. Ну и разбилось соответственно. Черновой ремонт в новостройке. Джумшуты пожадничали на клей. Плитка стандартная белая 20х30 без рисунков. Вот надо приклеить.

[Overheadman]

Alenko, народная хитрость - когда имеешь дело с 2х ст. скотчем, разогрей его сначала немного техническмм феном) Из личного опыта)