Кто виноват в развале семьи: М или Ж?
-
одинбывший
- бывалый
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 26.03.15 19:58
- Откуда: из прошлого
Krab
И с тобой соглашусь, камрад. Знакомая ситуация.
Просто ЙолоПуки задал вопрос, на который каждый может ответить только по своей ситуации, а вывести общее правило невозможно.
А в целом-да, "мужчина должен" :D и рулить, и управлять, и отвечать. Вот только нет идеала в жизни, да и большинство из нас задумались только получив топор в спину, прочитав форум и Новоселова, а раньше - "мужчина и женщина равноправные строители коммунизма", ну очень долго нам это все в головы забивалось. А сыну я книгу Новоселова в бумаге на день рождения подарил. Была благодарность за толковый подарок. Вот он уже, хотя бы частично, вооружен и подготовлен. Надеюсь, у него получится.
Да, ошибся, начиная с выбора жены, да, понимаю свою ответственность за СВОИ дела и поступки, да, ТЕОРЕТИЧЕСКИ МОГ все делать по другому, но большая часть жизни прожита и виноватым себя считать отказываюсь.
И с тобой соглашусь, камрад. Знакомая ситуация.
Просто ЙолоПуки задал вопрос, на который каждый может ответить только по своей ситуации, а вывести общее правило невозможно.
А в целом-да, "мужчина должен" :D и рулить, и управлять, и отвечать. Вот только нет идеала в жизни, да и большинство из нас задумались только получив топор в спину, прочитав форум и Новоселова, а раньше - "мужчина и женщина равноправные строители коммунизма", ну очень долго нам это все в головы забивалось. А сыну я книгу Новоселова в бумаге на день рождения подарил. Была благодарность за толковый подарок. Вот он уже, хотя бы частично, вооружен и подготовлен. Надеюсь, у него получится.
Да, ошибся, начиная с выбора жены, да, понимаю свою ответственность за СВОИ дела и поступки, да, ТЕОРЕТИЧЕСКИ МОГ все делать по другому, но большая часть жизни прожита и виноватым себя считать отказываюсь.
Командира спрашивают, когда он присягу принимает. Не от первого лица, но вангую, что в присяге есть строчки про ответственность за вверенных людей и имущество.Krab писал(а):Йоло Пуки говорю от первого лица, обычно командира не спрашивают когда бойца в отряд посылают. И порой боец тебе в башку может чем нибудь засадить, кто то нормально команды воспринимает, а кто то с заточкой тебя в подъезде может в темноте подождать. А ОЖП я так понял это вообще минное поле.
Для любого разбора ситуации важно понимать истоки.
Что есть семья изначально ? Это совместное существование людей, объединенных общей целью/целями. В противном случае семья не может быть создана либо будет создана ее имитация.
С этой точки зрения семья ничем не отличается, скажем, от предприятия. Или от любого организованного сообщества людей. Все упирается в цель.
Когда зародилось понятие "семья" и для чего ? В лохматые времена с целью выживания.
В чем смысл понятия "семья" сейчас на бытовом уровне ? Ни в чем.
В свете этого разборы в стиле "кто виноват" и "чья ответственность больше" не имеют никакого значения. Поскольку само понятие "семья" себя изжило и существует только при искусственной поддержке государства и социума. Со стороны государства поддержка сознательная, но не подтвержденная реальными целями и соответствующей идеологией. Со стороны социума поддержка рефлекторная, основана на укладе предыдущих поколений. Поэтому от поколения к поколению уменьшается.
Этого недостаточно для дальнейшего существования семьи как самостоятельной ценности. Поэтому любые изыскания на тему "кто виноват и что делать" - бессмысленны. Единственный способ это изменить - появление внешнего врага либо глобальной цели для общества/государства.
Таким образом, руководство России идет правильным путем, изолируя себя от западного мира и взращивая врага в его лице. Запад этому активно способствует, за что ему большое спасибо. Нам и делать ничего не надо - все произойдет само собой. Институт семьи снова будет востребован. Жаль только, жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне - ни тебе 8)
Что есть семья изначально ? Это совместное существование людей, объединенных общей целью/целями. В противном случае семья не может быть создана либо будет создана ее имитация.
С этой точки зрения семья ничем не отличается, скажем, от предприятия. Или от любого организованного сообщества людей. Все упирается в цель.
Когда зародилось понятие "семья" и для чего ? В лохматые времена с целью выживания.
В чем смысл понятия "семья" сейчас на бытовом уровне ? Ни в чем.
В свете этого разборы в стиле "кто виноват" и "чья ответственность больше" не имеют никакого значения. Поскольку само понятие "семья" себя изжило и существует только при искусственной поддержке государства и социума. Со стороны государства поддержка сознательная, но не подтвержденная реальными целями и соответствующей идеологией. Со стороны социума поддержка рефлекторная, основана на укладе предыдущих поколений. Поэтому от поколения к поколению уменьшается.
Этого недостаточно для дальнейшего существования семьи как самостоятельной ценности. Поэтому любые изыскания на тему "кто виноват и что делать" - бессмысленны. Единственный способ это изменить - появление внешнего врага либо глобальной цели для общества/государства.
Таким образом, руководство России идет правильным путем, изолируя себя от западного мира и взращивая врага в его лице. Запад этому активно способствует, за что ему большое спасибо. Нам и делать ничего не надо - все произойдет само собой. Институт семьи снова будет востребован. Жаль только, жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне - ни тебе 8)
А по трезвому рамышлению - она и единственная.
Комрады и все же виноват тот кто развалил семью. Если ты до последнего старался, а у ОЖП масла в голове не хватило понять последствий, то тут уж ничего не поделаешь. Одно дело когда ты действительно бухал, не работал и ничего не делал для жены и детей, то другой разговор.
А антимонии, если бы я сделал так, а не эдак, не в счет. Если бы у бабушки был йух, она была бы дедушкой. А дети пусть спасибо скажут, что не засохли мутной капелькой на папкиной письке.
А антимонии, если бы я сделал так, а не эдак, не в счет. Если бы у бабушки был йух, она была бы дедушкой. А дети пусть спасибо скажут, что не засохли мутной капелькой на папкиной письке.
Вроде очевидно, что люди придумали семью, а не наоборот. И придумали с вполне понятной целью.
Помню, в начале 2000-х были у меня рабочие визитки с надписью :
"Работаем быстро, качественно и недорого. Выбирайте любые два пункта !"
Если провести параллели с нынешними временами, то семья - это
1. Продолжение рода
2. Стабильность
3. Душевная гармония.
Выбирай любые два пункта
Выберешь 1 и 2 - не будет третьего, так как жену придется выбирать глупую и страшную, но здоровую и верную.
Выберешь 1 и 3 - не будет стабильности, ибо умная и красивая тетка с большой вероятностью будет так себе хозяйкой и матерью и не очень надежной как жена.
Выберешь 2 и 3 - ну, соответственно. Я слышал, у чайлд-фри довольно крепкие браки. И нет опасности изменения ситуации из-за появления ребенка.
Как показывает практика - обычно выбирают пункты 1 и 3. Статистика разводов говорит сама за себя.
Помню, в начале 2000-х были у меня рабочие визитки с надписью :
"Работаем быстро, качественно и недорого. Выбирайте любые два пункта !"
Если провести параллели с нынешними временами, то семья - это
1. Продолжение рода
2. Стабильность
3. Душевная гармония.
Выбирай любые два пункта
Выберешь 1 и 2 - не будет третьего, так как жену придется выбирать глупую и страшную, но здоровую и верную.
Выберешь 1 и 3 - не будет стабильности, ибо умная и красивая тетка с большой вероятностью будет так себе хозяйкой и матерью и не очень надежной как жена.
Выберешь 2 и 3 - ну, соответственно. Я слышал, у чайлд-фри довольно крепкие браки. И нет опасности изменения ситуации из-за появления ребенка.
Как показывает практика - обычно выбирают пункты 1 и 3. Статистика разводов говорит сама за себя.
Кеша, Duremar, Слоупок верно мыслят.
Разбор вопроса вины имеет смысл если есть возможность и целесообразность привлечения к ответственности.
Допустим я оцениваю прямой материальный ущерб нанесенный мне в результате мошенничества бывшей в двести пятьдесят..триста килобаксов. Без всякого морального.
Да, для меня это деньги. Да, я мог бы их потратить с пользой для себя или моих родителей. Да, это было фактически мошенничеством, так как эти деньги были потрачены мною на неё в результате того, что она намеренно вводила меня в заблуждение пользуясь моим доверительным отношением.
В практическом измерении могу ли я получить с нее эти деньги? Нет. Мне не удасться собрать доказательную базу, у нее нет таких денег. Принеси она эти деньги мне и я стал бы здороваться с ней на улице. Друзьями бы мы не стали, но уважение бы появилось: вот человек накосячил, но взял на себя ответственность. Человек вырос. Такого не произойдет, вне зависимости от вины ответственность легла на меня.
Другой пример: в моем доме мастеровые выполняют работы, я плачу за потраченное время и материалы. Иногда они портят материал или что-то надо переделать. Я спокойно покупаю новый материал или прошу их переделать, показывая, что именно мне не подходит. Никогда не поднимаю вопрос вины или оплаты. Потому что иногда работа не выходит с первого раза. Мне не важно чья в этом вина, мне важно чтобы фронт работ бы двигался. Работники имеют право на ошибку, я все равно экономлю так как плачу подневку. Фирма просто включила бы маржу на ошибки в смету.
Так как мастеровым важно поддерживать со мной положительные отношения и не выглядеть рукожопами, то они часто перерабатывают и говорят мне что работали меньше. Я им покупаю кофе, печенье и пиццу. Хвалю. Часто они берут на себя ответственность, без всякой охоты на ведьм и поиска виновных. Наши интересы хорошо совпадают.
Разбор вопроса вины имеет смысл если есть возможность и целесообразность привлечения к ответственности.
Допустим я оцениваю прямой материальный ущерб нанесенный мне в результате мошенничества бывшей в двести пятьдесят..триста килобаксов. Без всякого морального.
Да, для меня это деньги. Да, я мог бы их потратить с пользой для себя или моих родителей. Да, это было фактически мошенничеством, так как эти деньги были потрачены мною на неё в результате того, что она намеренно вводила меня в заблуждение пользуясь моим доверительным отношением.
В практическом измерении могу ли я получить с нее эти деньги? Нет. Мне не удасться собрать доказательную базу, у нее нет таких денег. Принеси она эти деньги мне и я стал бы здороваться с ней на улице. Друзьями бы мы не стали, но уважение бы появилось: вот человек накосячил, но взял на себя ответственность. Человек вырос. Такого не произойдет, вне зависимости от вины ответственность легла на меня.
Другой пример: в моем доме мастеровые выполняют работы, я плачу за потраченное время и материалы. Иногда они портят материал или что-то надо переделать. Я спокойно покупаю новый материал или прошу их переделать, показывая, что именно мне не подходит. Никогда не поднимаю вопрос вины или оплаты. Потому что иногда работа не выходит с первого раза. Мне не важно чья в этом вина, мне важно чтобы фронт работ бы двигался. Работники имеют право на ошибку, я все равно экономлю так как плачу подневку. Фирма просто включила бы маржу на ошибки в смету.
Так как мастеровым важно поддерживать со мной положительные отношения и не выглядеть рукожопами, то они часто перерабатывают и говорят мне что работали меньше. Я им покупаю кофе, печенье и пиццу. Хвалю. Часто они берут на себя ответственность, без всякой охоты на ведьм и поиска виновных. Наши интересы хорошо совпадают.
КрасаваЗануда писал(а): Если провести параллели с нынешними временами, то семья - это
1. Продолжение рода
2. Стабильность
3. Душевная гармония.
Выбирай любые два пункта
Выберешь 1 и 2 - не будет третьего, так как жену придется выбирать глупую и страшную, но здоровую и верную.
Выберешь 1 и 3 - не будет стабильности, ибо умная и красивая тетка с большой вероятностью будет так себе хозяйкой и матерью и не очень надежной как жена.
Выберешь 2 и 3 - ну, соответственно.
Как показывает практика - обычно выбирают пункты 1 и 3. Статистика разводов говорит сама за себя.
Уют и климат это именно то, что обычный мужик ждет от ожп в браке, или мы по разному понимаем смысл проекта семья? Бабы отбрыкиваются именно поэтому. Лучшая защита - нападение) Когда баба включает демку она как раз этим и занимается - создает мужику рай.ЙолоПуки писал(а): Обязанность про уют и про климат для ожп - нигде не прописана, более того, они активно отбрыкиваются от этой обязанности, если завести разговор практически с любой ожп на эту тему. Плюс я не понимаю кто и как заложил инфу в тетку с рождения что делать с мужчинами. Наоборот, судя по результатам - ожп нихрена не понимает мужчину и не знает что с нами делать.
Насчет врожденной прошивки - бабы живут пи3дой и все что надо для управления мужиком у них в крови, сигналы от женского полового органа идут сразу к мышцам, минуя мозг. И несмотря на такое насекомоподобное поведение бабы очень успешны - посмотри на форум, сколько мужиков оказались беззащитны перед самкой, выкинувшей их из квартиры и забравшей детей. Пока М жует сопли и 1000 раз прокручивает ситуацию, баба действует на инстинктах и побеждает.
-
Mikki Tyson Jr.
- старейшина
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: 13.11.14 09:03
- Откуда: NY
- Пол: М
+1 к ходуле.
Повторюсь, от бабы требуется минимум. Не на уровне домработницы. Почему мне лично приятно держать хату в чистоте, то почему ей это должно быть в тягость? То есть, таскать мешки не надо, достаточно содержать берлогу,себя,меня итд в чистоте. Придумывать кульотдых итд.
Это неужели так впадлу?
Идем далее.
Как следствие из первого вытекает второе. Если вот я сейчас в одинчоку всем этим занимаюсь,то у меня это отнимает время,которое я мог бы потратить на работу.То есть, баба задействована в своей зоне доминирования,я в своей. Да,с виду я бы сидел на жопе и смотрел в монитор,но количество денег в семью прирастало бы.
К счастью, бывшая была именно такой. Я уж не знаю че там переклинило на старости лет,но поведение все 6 лет было именно таким, на которое тут мы дротим. То есть,у меня есть живой бывший пример,как должно быть.И было хорошо кстати.
Все остальное - это баблошлак и бабодурь. Как правильно привел пример Texas про приобритение машины.
P.S.
У меня такая была 9 лет назад
. Про машину рассуждала точь в точь как описал Texas бабий процесс размышления
Повторюсь, от бабы требуется минимум. Не на уровне домработницы. Почему мне лично приятно держать хату в чистоте, то почему ей это должно быть в тягость? То есть, таскать мешки не надо, достаточно содержать берлогу,себя,меня итд в чистоте. Придумывать кульотдых итд.
Это неужели так впадлу?
Идем далее.
Как следствие из первого вытекает второе. Если вот я сейчас в одинчоку всем этим занимаюсь,то у меня это отнимает время,которое я мог бы потратить на работу.То есть, баба задействована в своей зоне доминирования,я в своей. Да,с виду я бы сидел на жопе и смотрел в монитор,но количество денег в семью прирастало бы.
К счастью, бывшая была именно такой. Я уж не знаю че там переклинило на старости лет,но поведение все 6 лет было именно таким, на которое тут мы дротим. То есть,у меня есть живой бывший пример,как должно быть.И было хорошо кстати.
Все остальное - это баблошлак и бабодурь. Как правильно привел пример Texas про приобритение машины.
Если на таком примитивном уровне баба не понимает,что что-то из ничего не возьмется,то она йопнутая.Например, хочет баба автомобиль. Мужик как бы рассуждал? Надо упорядочить расходы, делать накопления, увеличить доходы. Значит надо здесь ужаться, тут усилить а там углУбить. Получится? Вроде не тяну. Тогда позже. Ну это как пример. Как думает баба? Автомобиль у меня будет. И всё. Безо всякой визуализации процесса. Вот откуда то возьмется и всё. Я же так решила. Как это не возьмётся? Не, тут не то чо то... Я ж решила! Значит будет так. Для бабы верный ответ не тот что верный, а тот что нравится. А разве "не возьмётся" это нравится?
P.S.
У меня такая была 9 лет назад
. Про машину рассуждала точь в точь как описал Texas бабий процесс размышления
Я представил огромный тихоокеанский лайнер с 2 миллиардами кают и в каждой каюте муж обвиняет жену, а жена мужа в поломке воды и света.
А с берега видно, что орут все 2 миллиарда кают, ибо капитан лайнера счёл, что на корабле не нужно расходование воды и электроэнергии.
Это эволюция, парни.
Просто нужно приспособиться, приз - сильнейшему.
У EX-a была тема о современных семейных условиях. И запрет брака там в первую очередь
А с берега видно, что орут все 2 миллиарда кают, ибо капитан лайнера счёл, что на корабле не нужно расходование воды и электроэнергии.
Это эволюция, парни.
Просто нужно приспособиться, приз - сильнейшему.
У EX-a была тема о современных семейных условиях. И запрет брака там в первую очередь
Отвечу на вопрос Йоло во второй формулировке :D . Про ответственность.
Считаю, что основная ответственность на ОМП. Просто как на руководителе. За этим должно следовать не признание себя виновным, а анализ ситуации и выработка правил ТБ. Вот только очень плохо, что в основном выработкой правил взаимодействия большинство занимается после того как. Я не исключение. И если не повезло с отцовским воспитанием, то любой молодой парень начинает свои МПО практически в притоне, в котором собрались шулеры и кидалы. Как своевременно донести до молодого парня технику безопасности, чтобы его ответственность опиралась на его знание предмета. Вот в чем вопрос :D
Считаю, что основная ответственность на ОМП. Просто как на руководителе. За этим должно следовать не признание себя виновным, а анализ ситуации и выработка правил ТБ. Вот только очень плохо, что в основном выработкой правил взаимодействия большинство занимается после того как. Я не исключение. И если не повезло с отцовским воспитанием, то любой молодой парень начинает свои МПО практически в притоне, в котором собрались шулеры и кидалы. Как своевременно донести до молодого парня технику безопасности, чтобы его ответственность опиралась на его знание предмета. Вот в чем вопрос :D
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя