Папа - работает, мама - красивая.

[кошка на крыше]

Фантом, спасибо за информацию )

[Лана00]

а куда деваться ей?

работать всю жизнь, не сидеть на шее! :D

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
у моей одноклассницы в 11 классе умер папа
мама всю жизнь не работала
осталась с двумя детьми, одной 16, в универ поступать как раз, второй 14, тоже через два года
несладко им всем пришлось

[Honey_moon]

Так и не поняла я, почему М против работы жены. Боится, что квартира превратится в хлев? Или дети будут бегать по квартире голодные и грязные? Это ж ерунда.

а что не ерунда? Ходить на работу чтобы тряпки покупать и айфон в кредит?

[МаДама]

Зачем работать, если не заставляет муж и женщине нравится заниматься домом/мужем/детьми?

Затем, что хочется кушать что-то иное, нежели макароны, и детям иногда покупать игрушки и одежку.
Что за пафос? К чему он здесь? Ведь мы все одинаковые люди, ходим одинаковыми ногами по одинаковой земле, и в одинаковых магазинах одинаковый хлеб покупаем. И все мы прекрасно понимаем, что оттого, что на форуме мы все станем говорить о себе как о "Доход 500 тыс+ ежемесячно", реальность не изменится, и 20% в нашей стране так и останутся жить за чертой бедности, а 70 - иметь доход в размере "На еду, на коммуналку, на ипотеку, на бензин и маленько на одежку". В нашем не самом депрессивном в плане зарплат регионе 50 тыщ - это считается хорошей зарплатой для мужчин. Для женщин же зарабатывать 30 - 40 тыщ - это очень хорошо. Ну и? Есть разница, жить семье на полтинник в месяц, или на 80 тысяч? Да будто бы есть... Конечно, если мужик 200 в месяц домой приносит, то женские 20-30 погоды не сделают, но в реальности тех, кто 200 получает - много?
Давайте Москву исключим, я понимаю, что там другие цифры, я их и не знаю толком. Да и там наверняка не все от сотки зарабатывают.
Поэтому - смысл рассуждать об очевидном? Женщины работают в первую очередь потому, что подавляющее большинство мужчин не в состоянии обеспечить семью так, чтобы они могли позволить себе не работать, вот и всего лишь.
Саша, у вас в городе какие цифры зарплатные реальны? Я подозреваю, что те же, что и у нас. В Кемерово - точно знаю, что меньше.

женщина в 40-45, которая всю жизнь не работала поднимется до вашего уровня? у меня большие сомнения
будет кассиршей в пяторочке

В нашем сетевом супермаркете постоянно висит объявление "Требуются продавцы, зп от 18 тыс". Вот и все. Это максимум, что ей светит без связей и каких-то сверхспособностей, которые, даже если и были сразу после окончания ВУЗа, то за 20 лет уж стопудово выветрились. Ни навыков, ни опыта работы в коллективе нет, никому они не нужны. Максимум - свободная касса. За 20-25 в лучшем случае тысяч.

[Lelik]

Потому что это две большие разницы!

Опять двадцать пять!
Зачем М стимулировать Ж для безумства, чтобы это безумство бабское "похерило", как вы выражаетесь, ЕГО жизнь и жизнь его ДЕТЕЙ? При этом при полном понимании того факта, что материально Ж никак не вкладывалась, а всё остальное - 50х50
Кармен, только мне видно, что вы топите за то, что Ж все должны только лишь по половому признаку? Ну, ведь так Природа устроила, что Ж слабо приспособлены к трудовой деятельности в с равнении с мужчиной, вот им за это и доплачивать надо, чтобы искусственно до уровня М дотянуть. Так?

[Фантом]

Женщины работают в первую очередь потому, что подавляющее большинство мужчин не в состоянии обеспечить семью так, чтобы они могли позволить себе не работать, вот и всего лишь

Вот здесь не поспоришь

[Lelik]

Оценить ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ вклад Ж в период декрета или плюсануть к ее работе до 18 тот факт что она работает по дому до 22.

Речь шла не только о периоде декрета, а вообще о всём периоде совместного проживания. Можно подумать, что Ж только в период декрета меньше М зарабатывает :D

[Zhanna]

у моей одноклассницы в 11 классе умер папа
мама всю жизнь не работала
осталась с двумя детьми, одной 16, в универ поступать как раз, второй 14, тоже через два года
несладко им всем пришлось

у меня отец умер 2 года назад. Мама всю жизнь работала. Но от этого не легче, женский труд очень часто менее оплачиваемый, чем мужской. Так что вдвоем как ни крути лучше :D

[White woman]

не сидеть на шее!

а вот нравится ей дома сидеть и семьёй заниматься, хоть тут говорят что Ж. все одинаковые, но мы то знаем,что это ни так.
Жизнь не справедлива и всё предугадать просто не возможно.

[МаДама]

Вот здесь не поспоришь

Вооот. В первую очередь - деньги нужны, во вторую - а чего дома то сидеть? Чем заниматься женщине с мозгами нормальными в городской квартире при количестве детей менее 4? Ну чем? Домашняя работа - я продолжаю настаивать, что дааалеко не весь день занимает. Отмазка "Детей встречать-провожать" - по моему ИМХо все же отмазка, так как при нормально организованном быте (адекватной близости школы-садика-кружкой от дома, без барских замашек типа все подряд и все самое лучшее) и отсутствии дебильной гиперопеки - дети быстро становятся самостоятельными, что идет им только на пользу. Чем еще заниматься дома? Ну чем? Давай поженимся смотреть? Вот я щас неделю вынужденно дома, вообще делать нечего! Ну да, живем вдвоем с мужем, быт организован. Но заняться то нечем! Хрусталь натирать? Ну извините.

[Лана00]

Так что вдвоем как ни крути лучше

Особенно в старости.

отец умер

Соболезную тебе

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

нравится ей дома сидеть и семьёй заниматься,

Да я понимаю. Есть чудесные хозяйки, которым идеальное место дома. Без иронии и сарказма говорю.

[Фантом]

МаДама, Ну у меня дочь два года, достаточно большой дом, заняться Ж есть чем,
говорит, что устает. Прихожу с работы пытается задействовать по ребенку, пока получается :D ,
хотя мне очень хочется повалятся и дурака повалять :D , прошу нанять кого в помощь отказывается

[Гость1000]

а что не ерунда? Ходить на работу чтобы тряпки покупать и айфон в кредит?

Чтобы профессионально развиваться, общаться с интересными образованными людьми, узнавать новое.
Ну не сводить же всю жизнь к мытью полов? Это должно быть по умолчанию. Гордиться тем, что у тебя дома чисто, это как гордиться тем, что ты каждый день принимаешь душ и чистишь зубы.
А много времени требуют лишь маленькие дети. А что делать все остальное время? Мыть пол, варить еду? И это все? Вся жизнь только в этом?

[Zhanna]

Особенно в старости.

о том и речь. Мама уже пенсионер, но работает пока худо бедно. Пенсия 13к. ...
Без больших накоплений практически не выжить. А у кого их много, этих накоплений? Не спорю, есть такие. Но в большинстве нынешние пенсионеры- это рабочие люди из советских времен

[NoMIt]

у военных пенсов такие пенсии, что не каждый главный инженер может столько зарабатывать. К примеру, подпол может иметь пенсию 75 тыс.

не совсем так. зависит от звания, должности, выслуги лет и мест службы.
зы: отец подполковник и пенсия далеко даже не 50.

[Zhanna]

Ну у меня дочь два года, достаточно большой дом, заняться Ж есть чем,

и это тоже правда. Зимой правда полегче :D Хоть работы во дворе меньше.
Жизнь загородом с хозяйством (пусть и небольшим) гораздо сложнее совмещать с работой, нежели квартирную жизнь

[Кофейная]

Чтобы профессионально развиваться, общаться с интересными образованными людьми, узнавать новое.

Выполнять поставленные задачи - вот зачем работодателю сотрудник. А не для того, чтобы он общался с интересными ему людьми, удовлетворял свою потребность в новых впечатлениях, куда-то там "развивался", как он это называет.

[Лана00]

дочь два года

Ну речь не про декрет же

[Lelik]

Женщины работают в первую очередь потому, что подавляющее большинство мужчин не в состоянии обеспечить семью так, чтобы они могли позволить себе не работать

Нет, конечно.

[Лана00]

зы: отец подполковник и пенсия далеко даже не 50

Аналогично. Хотя там и выслуга, и регион, и всё прочее.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Жизнь загородом с хозяйством (пусть и небольшим

Хозяйство - это работа, как по мне.

[МаДама]

прошу нанять кого в помощь отказывается

значит нравится сидеть дома и работать лень. И нет видимо работы, которая доставляет удовольствие. Да пусть сидит, ее дело. Я не осуждаю домохозяек, ни в коем случае. Но всерьез их, как полноценных членов общества, не воспринимаю, уж извините.

Выполнять поставленные задачи - вот зачем работодателю сотрудник.

И тем не менее, нормальные люди в работе и развиваются, и растут, и кругозор свой расширяют. Если конечно не у станка стоят и не лопатой машут. Даже продавцом работая, можно учиться новому, узнавать и развиваться, и не только на тему тряпок или продуктов питания.

[Zhanna]

Нет, конечно.

почему нет? В регионах у мужчин средняя зп редко больше 50к. Как на нее прожить семье из 4 человек?

[Honey_moon]

Чтобы профессионально развиваться, общаться с интересными образованными людьми, узнавать новое.

как тут не видят сильно зарабатывающих М, так и я не вижу большого процента успешных в карьере Ж.
Чаще все таки

Я Ж, я опять работаю на стрёмной работе, которую ненавижу, я устала,

но аппетиты не позволяют довольствоваться тем, что зарабатывает М

[Zhanna]

Хозяйство - это работа, как по мне.

это труд, скорее. Потому что не оплачивается :D

[Кофейная]

Когда имеешь домик в деревне, то ещё вопрос, кто кого имеет.