Я горжусь...

[Мимо ушей]

А по мне, так семья и хобби.
Работа - это вторично, сугубо для выживания и обеспечения семьи и хобби.

Ты рассуждаешь как ОЖП.
Работа это первично.
Если не будет работы, то не будет ни чего - семьи, хобби и т.д.
Ты просто умрешь с голоду. Да и хобби на голодный желудок. . . ну не знаю.
Гость1000 правильно рассуждает, как самостоятельный и самодостаточный человек, а те кто с ней не согласен - просто привыкли сидеть на шее своего аленя.

[Трипса]

Ты рассуждаешь как ОЖП.
Работа это первично.
Если не будет работы

Мы ж говорим о том, в чем состояться нужно...
А не о том, что работать не нужно.
Нужно. Но работать нужно именно для того, чтобы обеспечивать потребности, а не ради самой работы.
Но это я про себя.
Если работа мешала моему хобби, я меняла работу.
Поэтому, не работала и пятидневку. Потому что тогда не остается времени на себя, на хобби, да и на семью тоже...

А так, работа нужна. Но только если нет иных источников дохода. А не сама по себе.

И сидение на чьей то шее тут не при чем
Я на шее никогда ни у кого не сидела с 17 лет.
Но работала для того, чтобы жить, а не жила для того, чтобы работать...

Если б я начала работать в СССР, ко мне бы приклеилось прозвище "летун", потому что я работала на одном месте, обычно, не дольше года - полутора.
А то и месяц могла отработать...не понравилось что то, до свидания.

Но, что удивительно, я этим тоже горжусь.
Тем, что не стала рабой кредитов и работы.

Горжусь, что работаю на себя (сейчас, правда, все плохо с работой, мало стало), что никаких начальников надо мной нет. Что в целом, хобби смогла превратить в заработок. Сама, с нуля фактически.
Чем не повод для гордости.

[Мимо ушей]

Но работать нужно именно для того, чтобы обеспечивать потребности, а не ради самой работы

.

Я этого в виду не имел.

Что в целом, хобби смогла превратить в заработок. Сама, с нуля фактически

Ну "так" и говори тогда.
Откуда я знаю какое у тебя хобби.
Ты своим хобби на хлеб зарабатываешь.
А у кого-то хобби, к примеру, винтажное барахло собирать-скупать.
Для этого нужны деньги.
Вот и все.

"Деньги не главное" - так говорить себе могут позволить только те, кто в них не нуждается.
Завтра он не дай бог сломает ногу, с работы уволят.
"Защебечет" по другому.
Имхо.

[Трипса]

"Деньги не главное" - так говорить себе могут позволить только те, кто в них не нуждается

Не согласна. Я одно время вообще жила почти без денег. 1,5 тыс в мес, если посчитать в нынешних деньгах.
Но крыша над головой была, родительский дом. А так, еду покупала. Простую, дешёвую. А больше и не надо было ничего...
Было, что надеть, был комп. И больше вроде и не нужно было ничего...
Просто когда мало денег, привыкаешь жить на них. И уже не кажется ужасным чем то.
С голоду не пухнешь, крыша есть, какая то одежда есть. Что ещё надо то?
А, ну да, комп:.

[Мимо ушей]

Но работать нужно именно для того, чтобы обеспечивать потребности, а не ради самой работы.
. . .
А так, работа нужна. Но только если нет иных источников дохода. А не сама по себе.
. . .
Но работала для того, чтобы жить, а не жила для того, чтобы работать...

Ещё раз:

Я этого в виду не имел.

Я тебя услышал.
Рад за тебя что Ты гордишься собой, своим хобби, тем что тебе выпала честь вести со мной диалог, чем нибудь ещё . . .

Это личное. Просто раздражает когда говорят пренебрежительно, что работа которая дает ресурсы - не главное.
Если не будет работы, ни будет не семьи, ни еды, ни здоровья, ни хобби, ни чего. .
Даже не будет возможности нанести на лицо боевую раскраску, чтоб найти того лоха, который будет работать, чтоб потом всем говорить:

Работа не главное.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Я одно время вообще жила почти без денег. 1,5 тыс в мес, если посчитать в нынешних деньгах.
Но крыша над головой была, родительский дом. А так, еду покупала. Простую, дешёвую. А больше и не надо было ничего...
Было, что надеть, был комп.

Тем не менее, у тебя было:

1) Крыша над головой
2) Дешевая еда
3) Компьютер
4) какая то одежда есть

А это, тоже стОит денег, либо куплено заблаговременно/либо на халяву (что бывает чаще, от прошлых лОхов).

Иначе Ты бы умерла с голоду и на морозе замерзла.
Ну или сама знаешь что в таких случаях делают ОЖП, - ублажают мужчин за деньги например.
И кстати, тогда бы Ты и начала, думаю, трахаца в попу, потому что это было бы не избежно. ИМХО

[Трипса]

1) Крыша над головой
2) Дешевая еда
3) Компьютер
4) какая то одежда есть

Ну я ж не на улице родилась, родительский дом был, конечно.
Дешёвая еда есть и сейчас.
Компьютер - не жизненная необходимость, а приятное дополнение.
Одежду даром отдают. Всегда можно взять. На любой сезон.

Ну или сама знаешь что в таких случаях делают ОЖП, - ублажают мужчин за деньги например.
И кстати, тогда бы Ты и начала, думаю, трахаца в попу, потому что это было бы не избежно. ИМХО

Это те ОЖП, которые ни на что более не способны.
Я бы взяла гитару и пошла играть за деньги на улицу.
Или у церкви милостыню бы просила. Воровать бы пошла. Но не в проститутки...

[nataliak]

:D Трипса, я бы не зарекалась :D
На паперти все места расписаны, для воровства требуются особые навыки, да и в проститутки тоже нужны и параметры, и умения, и способности.

Когда денег не было, я полы мыла - туда всех берут.

А работа кмк - основа всего. И дохода, и независимости, и самореализации, и самоуважения.
Я люблю работать :D
Если не более 10 часов в день.

Я горжусь тем что умею хорошо работать. :D

[Мимо ушей]

Ну я ж не на улице родилась, родительский дом был, конечно.
Дешёвая еда есть и сейчас.
Одежду даром отдают. Всегда можно взять. На любой сезон.

Ну вот видишь.
Ты рассуждаешь в ключе: Дом есть, дешевая еда есть, шмот можно с помойки "прибарахлиться" или с кого нить - "снять"

Умная какая, а какахи ты водой смываешь?
Электричество жжёшь?
Центральным отоплением обогреваешься?
Кто за это платит? В "ЭТОМ" доме??

Или м.б. Ты дрищешь в целлофановый мешок, сбрасывая его в окно?, так за мешки тоже надо заплатить.
Пользуешься свечами? Лучиной? Так и они денег стоят.
Углем топишь? Так то печь надо смастерить да угля прикупить, опять же.

Хуясе - деньги не главное.

Мне как-то друг стоя у подъезда спросил: "А кто интересно платит, за то чтоб кнопочка на домофоне горела и он "пикал" при открытии?"

Я же грю, привыкли "на халяву", "на шару" - проехаться, вот Вам и мерещится что всё даром и за бесплатно.

[Трипса]

Центральным отоплением обогреваешься?

Центральное отопление оно по метражу, не важно, сколько человек живёт.
Электричество в месяц рублей 100
Вода ещё 200.
Итого, 300 рублей. Эти 300 рублей вполне укладываются в те 1500 рублей, о которых речь.
А их вполне можно поиметь, не работая...

Быть рабом денег и вещей?
Увольте, дамы и господа, это не ко мне...
Главное, чтоб иждивенцев на шее не сидело.
За кого будет душа болеть.
А мне одной вообще почти ничего не надо.
Могу обойтись минимумом.
Этот минимум можно раздобыть не работая.

Но суть изначально была о другом. Работ на самом деле, навалом, или и работай.
Речь то шла о важности в жизни.

Вот, для меня работа не важна, самореализация в работе не важна.
Нашел любую работу, на которую взяли и которая устраивает по графику и работай на свои потребности.

Перестала устраивать работа, бросил ее, нашел новую.

Если работы постоянно менять, то никак в них не успеешь самореализоваться.
А значит и не главное это в жизни.
Для меня и таких, как я.

Говорю же, работа нужна, чтобы выживать. Любая вообще.
Вон, Наталиак по 10 часов работает....каждый день?
Я бы повесилась, или вообще забила бы на дом, семью, уборку, детей, мужа, готовку...

И может полгодика бы протянула в таком режиме, а потом бы сломалась...

[nataliak]

Трипса, нам с БМ приходилось и по 14 часов работать - полгода примерно.
10 часов я да, работаю - где-то 50-55 часов в неделю.
Ставка в университете и плюс у меня бизнес.

У нас кмк все так работают (кроме Вики :D ). У всех больше ставки, а ставка 42 часа в неделю


Поэтому важно чтоб работа нравилась, чтоб в ней был смысл - ведь это же большая часть дня.

Да даже если и 8 часов работать - это все равно огромная часть жизни. Кмк важно найти работу которая даёт тебе что-то ценное - кроме денег

А Уборка-готовка - разве это проблема?
Уборка - раз в неделю 4 часа, можно и нанять, если в лом. ну ещё каждый день 20 минут пройти по дому - точечно.
Готовка - два раза в неделю по 3 часа с удовольствием и плюс полчаса в день чего-то сварить-поджарить. :D

Банки на зиму я не закатываю :D

Представь, что у тебя есть работа которая увлекает тебя не меньше чем переписка на АБФ? :D

[Мимо ушей]

А Уборка-готовка - разве это проблема?

Трипса не понимает, чтоб что-то приготовить, нужно это "что-то" на "что-то" купить, а для этого нужны деньги, а чтоб были деньги их надо заработать.

Готовка - два раза в неделю по 3 часа с удовольствием

Готовка с "удовольствием" ИМХО, это готовка вкусных блюд, например из свежей телятины, стейки всякие.
А это, как бы, тоже требует затрат, при чем значительно больше, чем сварить вонючий бульон из синюшной курицы умершей либо естественной смертью, либо от истощения, либо от СПИДа.
Но даже чтоб купить СПИДозную курицу, тоже нужны какие - никакие, а деньги.
Трипса говорит что жила на 1500 руб. в месяц. Минус 300 р. коммуналка.
Таким образом 1200/30 = 40 руб. в день.
И это при условии что Она не мыла своё, изможденное голодом, тело - мылом, и вытирала задницу рукавом рубахи или подорожником, ведь в 1200 не входят затраты на гигиенические средства.

[nataliak]

Готовка с "удовольствием" ИМХО, это готовка вкусных блюд, например из свежей телятины, стейки всякие.

Стейки - это быстро. Там нет особого удовольствия
С удовольствием- это когда нужны и хорошие продукты и время - голубцы, фаршированные перцы, борщ, пироги с мясом или рыбой. Потом эту еду можно 3 дня есть - она и разогретая хорошая.

А Трипса пишет не про жизнь без денег, а про небольшой пассивный доход - например, родительская квартира.

Когда живёшь полностью на свои надо работать. А пока заработаешь и уже кажется можешь работать в четверть силы - формируется потребность работать. Мои знакомые старички пока есть силы пытаются работать или хотя бы волонтерить.
Не все конечно
Но такое бывает

[Трипса]

И это при условии что Она не мыла своё, изможденное голодом, тело - мылом

Блин, вы смеётесь? Кусок мыла стоит 7 рублей. 7 рублей!!! И хватит его на пару месяцев точно.
А вытираться да, можно и старой простынью. Телу без разницы, чем ты его вытрешь, полотенцем мохнатым или простынью старой...
И так и эдак результат будет достигнут.

40 рублей в день это даже жирно. Реально сварить суп за 100 рублей и есть его дня 4.

Вы привыкли жить на широкую ногу.
Я же, привыкла как раз экономить.
Потому что богато мы не жили никогда. Но при этом все, что нужно, имели. Именно потому что экономили.
Мы сейчас живём на 40 тыс вчетвером. И нормально живём, никто не жалуется. Все сыты, в дырявой одежде дети не ходят, и босиком тоже.
Все, что им нужно, у них есть. А что айфонов нет, так обойдутся и без них. Ага.

[Катерина 80]

И это при условии что Она не мыла своё, изможденное голодом, тело - мылом, и вытирала задницу рукавом рубахи или подорожником, ведь в 1200 не входят затраты на гигиенические средства.

У меня тоже дебет с кредитом не сошелся. А рыльно-мыльное,а зубная паста? А чай с сахаром или кофе? Да те же прокладки или таблетки..
Один дошик стоит 40 р. На день не хватит.
Значит остаются только дешевые макароны.
Вот тысячи на 4-5 я бы смогла так прожить -очень скромненько. Но лечить потом авитаминоз и анемию выйдет в разы дороже.

Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:

Блин, вы смеётесь? Кусок мыла стоит 7 рублей. 7 рублей!!! И хватит его на пару месяцев точно.

Трипса, где у вас такие цены? 17-20. р.--самый занюханный.А хозяйственное мыло? Мне даже одной пару кусков на мес. не хватит. Половина кусочка уходит раз помыться. А трусы, носки состирнуть ежедневно?
Не стоит оно того-на мыле еще экономить..

[Трипса]

У меня тоже дебет с кредитом не сошелся. А рыльно-мыльное,а зубная паста? А чай с сахаром или кофе? Да те же прокладки или таблетки..
Один дошик стоит 40 р. На день не хватит.

Катерина, икру черную забыла, на завтрак

Дошик, 7 рублей, а не 40 можно найти и за 5. Но проще готовить супы и каши.
Дёшево, сытно и ничего лечить не придется. Уложиться в 30 рублей в день одной Ж на еду не трудно.

Зубная паста стоит 35-50 рублей. И тоже одному человеку на месяц хватит.

Это не те расходы, что реально оттянут карман.

Отправлено спустя 13 минут 24 секунды:

17-20. р.--самый занюханный.

В Карусели их фирменное, без добавок, по 7 рублей. В Светофоре 5 кусков рублей 30.

А хозяйственное мыло?

А зачем оно? Стирать им? Так это проще пачку мифа купить за 50 рублей, хватит на месяц, а то и на два.

Половина кусочка уходит раз помыться

Серьезно? А почему? У меня на месяц хватает одного куска мыла...как можно смылить полкуска за раз?
Намылил мочалку и мойся.
Блин, в бане мыло лежит уже лет 8...ладно в баню мы не часто ходим...но оно ж еле смыливается.

А трусы, носки состирнуть ежедневно?

Для этой цели реально можно кусок хозяйственного купить, на полгода хватит.

Но речь не идёт о выживании, речь идёт об обычной ЗП, тысяч так в 15-20.
На которую можно нормально жить одному, имея крышу над головой свою, не ипотечную.

И не париться самореализацией на работе.
Лучшая работе - это часов 20 а неделю.
Остальное время на себя, на хобби.

Много лет живя в режиме жёсткой экономии, я научилась довольствоваться малым и готовить еду из ничего

Так что если на моей шее не будет иждивенцев и если бы я жила одна, мне хватило бы 15-20 тыс рублей, по которых я ещё тысяч 60 за год откладывала бы.

А такой заработок мне может обеспечить практически любая вакансия.

[СИМ]

Такого бреда ещё не было, только разве что истории про соседок по даче и легенда о том, как Трипса собственными руками дом построила, подсмотрев один раз как строители работают.

40 рублей в день, 100 рублей за электричество в месяц, без газовой плиты.
Хорошо хоть соседки по даче выручают кипяточком

[Катерина 80]

Катерина, икру черную забыла, на завтрак

На осетра ходите? :D

Трипса, я еще тот экономист! Жизнь научила. Лишнюю копейку боюсь на себя потратить - а вдруг потом наступит чёрная полоса?
Мой муж в шутку называл меня "жидовка" Он был инициатором покупки всякой бытовой техники и много чего еще..
Но даже я не умею ТАК экономить! Но в МСК и цены ниже. И в Питере, кстати, -тоже.

На рыльно- мыльном-нет. Я экономить не готова.И на полноценном питании также. У меня уже был СХУ. И другие проблемы.
Но пользуюсь зубн. порошком. Мне он больше нравится.

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:

У меня на месяц хватает одного куска мыла...как можно смылить полкуска за раз?
Намылил мочалку и мойся

Да вообще можно просто мочалкой пошоркаться, да и всё :D Дешево и сердито.)

Нет, вот что что, а мыться я очень люблю.

Я на вещах экономлю-шить умею хорошо.

[Трипса]

40 рублей в день, 100 рублей за электричество в месяц, без газовой плиты.

Почему без газовой? Как раз с газовой...
Ну, можете сами посчитать, сколько берет одна лампочка в 7 Вт ( кстати, купленная за 81 копейку на Али) и ноут.
(который даже можно отключать, когда им не пользуешься).
Ну и ещё добавить долю за холодильник.
Ну да, рублей 100 и будет как раз...

[Катерина 80]

Для этой цели реально можно кусок хозяйственного купить, на полгода хватит.

Ну зачем так жить, Трипса?!

Если уж стирать, то хорошо.
Хозяйственным я на руках часто что-то застирываю -кухонные полотенца,тряпки и т.п. Не гонять же машинку ради этого..
Тем более сейчас постоянно руки тщательно приходится мыть после улицы .
А вот стиральные порошки я, наоборот, использую по минимуму.

[СИМ]

Ну и ещё добавить долю за холодильник.
Ну да, рублей 100 и будет как раз...

За газ сколько в месяц выходит?

[Трипса]

За газ сколько

146 руб с человека в месяц...с прописанного...а если не прописан там, то и ничего не выходит. Потому как пользуйся - не хочу, если нет счётчика.
При наличии счётчика 7, 04 за куб. Норматив потребления 10 кубов в месяц. Т.е. 70 рублей, если активно пользоваться.

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:

Ну зачем так жить, Трипса?!

Ну а если есть цель?
И к ней надо идти. А денег мало?
Реально Катерина, если знать выходы и иметь доступ в инет, то можно бесплатно мебелировать квартиру, поиметь бытовую технику, одежду, обувь.
И даже продукты можно почти бесплатно раздобыть.

[nataliak]

Хотеть больше и пахать для этого или довольствоваться малым, зато меньше напрягаться - каждый для себя выбирает.

И выбор Трипсы - работать не более 20 часов в неделю и на «которая всегда есть» (то есть малооплачиваемой) работе, соответственно потребляя по минимуму - имеет право на жизнь.

Тут на форуме был М, который вообще не работал (квартиру сдавал), жил с женой и дочкой в жестком минимуме, зато имел свободное время - в которое он играл в компьютер и прочесывал магазины в поисках скидок. Пришёл на АБФ совет спрашивать - супруга против его воли устроилась работать на полставки в магазин, чтобы дочка могла платить за школьное питание и ездить с классом на экскурсии

[Катерина 80]

Ну а если есть цель?
И к ней надо идти. А денег мало?
Реально Катерина, если знать выходы и иметь доступ в инет, то можно бесплатно мебелировать квартиру, поиметь бытовую технику, одежду, обувь.
И даже продукты можно почти бесплатно раздобыть.

Не, ну если есть какая-то великая цель и она требует тотальной экономии, то и я могу очень жёстко экономить на всем.
Но всё же на еде я бы Вам не советовала экономить - может плохо закончиться. Подорвете здоровье и желанная цель окажется еще дальше.

Если и экономить, то разумно нужно подходить.Не сидеть на дошике...
Мы в этом году, например, набрали очень много яблок и слив с участка.Шиповника, облепихи, черники. Я. забила всю морозилку, которая у меня отдельно от холодильника. Варю компоты,варенье и кисели. Чем не экономия :D Плюс грибов немало насобирали за сезон.

Но вот именно на продуктах питания не экономлю. Дошик ела лет 5-7 назад.

[Трипса]

.Не сидеть на дошике

Дошик это отрава. И ещё и очень дорогая отрава...
Все намного проще: вермишель красная цена 10 руб/пачка. В пачке 350 или 400 грамм. Набор куриный суповой, 30 р/ кг.
Две картошины, одна морковь и маленькая луковица. Итого, ещё 20 рублей на овощи.
60 рублей и делаем прекрасный суп. На два- три дня.
И для желудка полезный, и наваристый и сытный.
На самом деле много блюд можно уложить в 100 рублей.

Ну и грибы - это святое. Нажарил с картошкой...цена блюда рублей 20. Но это у нас лес под боком, вышел и пошел за грибами...

[Катерина 80]

На самом деле много блюд можно уложить в 100 рублей.

Конечно, можно. Я и не спорю.Если готовить. Но к супу нужен еще и хлеб. По два-три дня есть супы не люблю. День,полтора, максимум..Потом уже бурда становится, а не суп.Ничего полезного не остается.