Цивилизационный кризис.

[Катерина 80]

Рекомендую. Ли Брэкет(может, с ошибками) "Рыжая звезда".

Спс). Это не читала. Посмотрю.

Но пишут, что классная книга. По отзывам).

(Хотя я к Ж авторам научной фантастики относилась всегда немного скептически. )

[_Shaman_]

Ну ладно, мы далеко ушли в литературно-историческую ностальгию. А историю я упомянул лишь в контексте, что она - хорошая тренировка для развития логики и навыка понимать причинно-следственные связи. В этом плане, если бы я конструировал систему образования заново - то истории я отвел бы в ней более значимую роль, чем предмет, который ведет на полставки завуч, и ведет на отъебись.
Авось, и ныне происходящие процессы молодое поколение бы лучше понимало.
У нас, продуктов советской школы, тут свой косяк. Мы даже в своем анализе событий исходим из концепции смены общественно-экономических формаций. А оно все гораздо запутаннее. Но лично мне таки трудно выходить из парадигмы.
Вот, кстати, еще пример. В формально рабовладельческой Греции та же Спарта - вполне феодальный полис. Да, рабы там тоже были, но немного, и экономически - скорее в минус. Основная же производящая сила - "илоты". Прикрепленные к земельным наделам подневольные земледельцы. Ничем принципиально не отличающиеся от крепостных крестьян.

[nataliak]

Вещь!

Рекомендую «Джек из тени»

[1XOD52]

Рекомендую

Премного благодарен!

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Джек из тени

Заглянул. Буду читать.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:

У нас, продуктов советской школы

Блин. У меня историк(он же "этик и психолог семейной жизни". Да! Было время и такой предмет был). Учебник просил отложить в сторону. Его уроки - не пропускали.

[Солнечный Круг]

Вот, кстати, еще пример. В формально рабовладельческой Греции та же Спарта - вполне феодальный полис. Да, рабы там тоже были, но немного, и экономически - скорее в минус. Основная же производящая сила - "илоты". Прикрепленные к земельным наделам подневольные земледельцы. Ничем принципиально не отличающиеся от крепостных крестьян.

В концепции формаций речь идёт о господстве одного формата общественных отношений, на который завязана экономика
Господствующий формат - т.е. преимущественный

При этом в системе могут спокойно существовать вкрапления других формаций
Например Капитал преспокойно создавал докапиталистический уклады экономики если это отвечало лучшему извлечению прибыли
Рабовладение в США - из рабовладельческой формации
Латифундии Южной Америки - из феодальной формации

Если же взглянуть глазами на нашу современность, то в общественных отношениях тоже можно увидеть элементы из разных формаций

Мы живем в Капитализме
Однако имеем бесплатную государственную медицину и среднее образование
Элементы социализма

При этом отношения крупного бизнеса отличаются феодальными порядками
Где важно быть «своим» человеком
Другими словами, если ты вассал крупного сюзерена, то тебе обеспечены жирный государственные подряды и гарантированная прибыль

Отдельно можно сказать про Капитал
Он был до Капитализма
Был при капитализме
И будет после
Но только при Капитализме он является ключевым элементом общественных отношений

[1XOD52]

Чисто, из интереса. Есть здесь "ленинградцы" знакомые с фамилией Черничка?(или Черничко)

[_Shaman_]

бесплатную государственную медицину

Вот тут горько усмехнулся...

При этом отношения крупного бизнеса отличаются феодальными порядками
Где важно быть «своим» человеком

Не только крупного и не только бизнеса. Вообще государства с гражданами.
Вот смотри: если я буду где-то долго жить без регистрации - меня накажут. Дальше: у меня "в собственности" участок земли. Я его КУПИЛ. Но тем не менее я плачу за него налог государству. Почему, ведь я уже заплатил за него, он мой. И на нем допускается только целевое использование. Пробурить шахту или добывать алмазы я на нем не могу.
Так что, это не собственность, а предоставление в пользование. СУВЕРЕНИТЕТА - нет. Если бы это была настоящая собственность - я имел бы право со своим огородом выйти из состава государства, попроситься присоединиться к другому или организовать свое.

[Крамольник]

накажут

кто накажет?
Какой суверенитет ты об чëм вообще? Хочешь примерить 280-ю к себе. Колчака включил ну ну)

[_Shaman_]

Крамольник, я о том, что государство - феодал. А мы - холопы.

[pro-test]

altayshaman, других схем не придумали или я просто я их не знаю.
В какой старне граждане и государство одно?

Отправлено спустя 10 минут 18 секунд:

Потому что не хочу, чтобы из моих детей росло то, что предлагается

А какой продукт должен получиться на выходе из них? Ну как ты видишь?

Отправлено спустя 19 минут 17 секунд:

У нас страна беспредельного непрофессионализма

к образованию это имеет отношение, но только не наших детей, а как раз таких как мы. Это у многих в 90е произошёл сбой всех направлений и военный и врач вдруг стали бизнесменами и если жизнь удалась, часто без вкладывания денег в свою образованность, а только лишь в живот.

[Трипса]

без вкладывания денег в свою образованность

Бизнесмен без образования вообще никому не интересен, кроме себя. Да и без образования можно быть успешным бизнесменом. А вот с профессионалами все плохо. А будет ещё хуже. Потому что времена платного образования и практика получения взятки за оценку, никуда не делась.

[Dimona]

Бизнесмен без образования вообще никому не интересен, кроме себя. Да и без образования можно быть успешным бизнесменом.

Прикольно. Следующее предложение опровергает предыдущее.

А будет ещё хуже

Сомневаюсь. Критическая масса "окредитованных" запросом на высшее образование набрана, теперь начнется отбор процента достойных ВУЗов, которые смогут обеспечивать рабочие места лучших студентов и повышение квалификации.

Остальные и сейчас нужны лишь для красного словца и корочки. Шоб было.

ЛЮБАЯ энергия в конечном счете становится теплом.

Не любая. Есть ещё самые примитивные: кинетическая и потенциальная. Испарится одна, проявится другой, новый альтернативный источник энергий.

Отправлено спустя 15 минут 13 секунд:

Зато в моде фэнтези

Чем принципиально отличается научная фантастика от фэнтези? Теоретически накопленной и подтвержденной базой? Может вторые и больше отдалены от реальности, но не совсем. Привязки, ассоциации подобного все-равно есть. Все новое - это хорошо забытое старое. А сказки, фэнтези, фантастика с историей связаны, как калейдоскоп. Встряхни и рассматривай новый узор.

[The Young Pope]

мягко сказал))

Ты вообще понял что здесь происходит? Я раз пять перечитывал внимательно - вообще бестолку

[Dimona]

Ты вообще понял что здесь происходит?

У АлтайШамана, осенняя хандра. Типа:
Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее - иль пусто, иль темно,
Меж тем, под бременем познанья и сомненья,
В бездействии состарится оно.

Лично про наше поколение не знаю, а вот на будущее очень даже много перспектив видится с нынешними возможностями и доступом к информации и перемещений. Люди всегда занимают свободные ниши каких-либо территорий. Последние всегда отличались неравномерностью, но разнообразием ресурсов.

Мой детёныш уверен, что будет одно всеобщее государство "Земля". И каждый будет заниматься тем, что у него лучше получается. Возможно он прав. Предпосылки к этому уже имеются.

[Крамольник]

феодал

вступай в партию, становись главой райадминистрации станешь боярином в чëм проблема?

[The Young Pope]

а вот на будущее очень даже много перспектив видится

Все с точность наиборот -мое ИМХО.
Сейчас подрастающее поколение не замотивируешь два плюс два в уме сложить, о какие реализациях возможностей может идти речь? Тиктокеры в почете - бабки за танцы в инете. Думать не нужно, работать не нужно, стремится и мечтать не нужно - станцевал из дома тебе такие же ущербные денежку перечислили. Красота.
Напишите мне хоть что то, что мы за последние 5 лет вот прям чтобы изобрели и в жизнь внедрили? Ну вот что? Все сейчас только потребляют -типа не мы такие, мир такой. К чему такое приведет годиков так через 20-50?

[Крамольник]

изобрели

всë пропало?

[Dimona]

прям чтобы изобрели и в жизнь внедрили?

А нафига пока что-то новое изобретать (хотя и это имеется в химической промышленности, к примеру, достигают новых систем очистки нефтепродуктов при производстве масел), когда можно использовать старые технологии, чуть обновив или скоммуниздив идеи у соседей?

За железным занавесом, в советские времена были такие журналы, как ЮныйТехник, ЗОЖ, Бурда, Крокодил и пр. Где люди обменивались разными идеями и приколюхами. Сейчас есть WWW. Опыт поколений разных национальностей века ещё разгребать и внедрять.

[The Young Pope]

а вот на будущее очень даже много перспектив

Ну так и в чем именно то перспектива?

использовать старые технологии, чуть обновив или скоммуниздив идеи у соседей?

В этом? Утопией не попахивает, не?

[Dimona]

Утопией не попахивает, не?

Да. В очень отдаленной перспективе. Все когда-нибудь заканчивается. Информационные технологии, робототехника и виртуал только набирают свою силу.

У землян вроде лет 300 имеются (не помню, где читала) прежде, чем иссякнут запасы нефти. Если не будут сокращены об'ьемы ее потребления. Или какие другие катаклизмы не внесут свои коррективы. Астероиды там всякие, ядерные войны, загрязнение почвы и воды. Тогда точно вымрем, как динозавры.

[Трипса]

Следующее предложение опровергает предыдущее

Нет. Я имею в виду, что его образование никому не интересно и никакой роли не играет в успешности его бизнеса. Талант от бога.
Никакого противоречия.

[Dimona]

Талант от бога.

Который заложен родословной, предыдущими поколениями?

[Трипса]

заложен родословной, предыдущими поколениями?

Не обязательно.

[Dimona]

обязательно

Тогда чем? Таланты же не с воздуха берутся, а вполне себе развиваются из чего-то имеющегося в наличии.

[Трипса]

Таланты же не с воздуха берутся, а вполне себе развиваются из чего-то имеющегося в наличии

Ну может быть и генетика, конечно...был какой нибудь ушлый предок купи-продай. Вот пра-пра-правнук получился талантливый коммерсант- бизнесмен.