Тема опять за биологию, мать ее.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Dabus
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 19.03.21 21:38
Откуда: Дефолт-Сити
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Dabus » 17.12.21 02:28

Курума писал(а):
17.12.21 02:21
А она устойчивая
Из чего такой вывод следует, если всему современному человечеству несколько десятков тысяч лет?
Курума писал(а):
17.12.21 02:21
а само появление религии – уже вполне эволюционно
Чего?.. :shock: На всякий случай напомню, что эволюция идёт с помощью наследственности, изменчивости и естественного отбора. Религия каким образом из этого всего получилась?

Аватара пользователя
Курума
аксакал
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 22.09.20 18:19
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Курума » 17.12.21 02:30

Onufriy писал(а):
17.12.21 01:53
и что мы берем за факты
За факты мы берём объективную и доказанную реальность. У людей: а) детство дольше, б) обучение сложнее. Чем у всех других существ на планете Земля. Точка.

Dabus
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 19.03.21 21:38
Откуда: Дефолт-Сити
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Dabus » 17.12.21 02:30

Курума писал(а):
17.12.21 02:24
пока дети малы самец итак никуда не рыпается
Да как же не рыпается, когда из каждого утюга - "аааа! он меня бросил с младенцем на руках!"

Onufriy
бывалый
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 02.03.21 02:33
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Onufriy » 17.12.21 02:36

Курума писал(а):
17.12.21 01:44
В предшествующие эпохи все было по иному
По-иному, чем последние лет 70.
Но ведь смотря что мы берём за точку отсчёта.
то есть отмахиваться от более ранних времен это и есть
Курума писал(а):
17.12.21 02:30
За факты мы берём объективную и доказанную реальность. У людей: а) детство дольше, б) обучение сложнее. Чем у всех других существ на планете Земля. Точка.
? :trololo:

Аватара пользователя
Курума
аксакал
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 22.09.20 18:19
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Курума » 17.12.21 02:36

Dabus писал(а):
17.12.21 02:28
Религия каким образом из этого всего получилась?
С помощью наследственности, изменчивости и естественного отбора, развился "любопытный" и способный к абстрактному мышлению и поиску аналогий мозг, достаточно мощный, чтобы успокоить свой страх неизвестного на придумыванием религии.

При конфликте страха неизвестного и отсутствия информации, как только мозг получил инструмент "заполнить пробел" фантазией, он это сразу начал делать, вот тебе и религия.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Onufriy писал(а):
17.12.21 02:36
то есть отмахиваться от более ранних времен это и есть
Я не отмахиваюсь от более ранних времён. Я утверждаю, что более наплевательское отношение к детям, чем последние 70 лет – это всё равно уже сверхценные дети. И 1000, и 10000 и у первых кроманьонцев, и даже ранее.
Для нашего вида о детях свойственно заботиться.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Dabus писал(а):
17.12.21 02:30
аааа! он меня бросил с младенцем на руках
Это очень вопиющий, поэтому очень заметный, но очень редкий случай. И именно для того, чтобы такого не случалось, мужчина в семье должен любить женщину 😁

Dabus
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 19.03.21 21:38
Откуда: Дефолт-Сити
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Dabus » 17.12.21 02:56

Курума писал(а):
17.12.21 02:39
С помощью наследственности, изменчивости и естественного отбора, развился "любопытный" и способный к абстрактному мышлению и поиску аналогий мозг
Это демагогия. А я тогда скажу, что с помощью сильного, слабого, гравитационного и электромагнитного взаимодействий, потому что это - фундаментальные механизмы физики, из-за которых образовались звёзды, планеты, а значит и жизнь на земле, а значит и человечество, а значит и мозг, а значит и религия :lol:
Религия (а также математика, и вообще все подобные вещи) созданы человеческим социумом. В отличие от мозга, который - да, создан вполне себе объяснимыми и хорошо изученными механизмами наследственности (привет дедушке Менделю), изменчивости и естественного отбора.
Курума писал(а):
17.12.21 02:39
При конфликте страха неизвестного и отсутствия информации, как только мозг получил инструмент "заполнить пробел" фантазией, он это сразу начал делать, вот тебе и религия.
А откуда у человека такой навык - "заполнять пробел фантазией"? Эволюционно он как получился? Где цепочка переходных состояний (ну как из кистепёрых рыб появились первые амфибии, из них уже пресмыкающиеся и т.д.)?

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:
Курума писал(а):
17.12.21 02:40
но очень редкий случай
Да ладно... Мало РСПэх с маленькими детьми? Даже на АБФе случаи есть. Вон одна без пяти минут РС3П щас вся в терзаниях - да как он мог, сволочь! У неё вообще на любой вкус - дети в возрасте 5, 3 и 1 год, а он использованные гандоны по трусам ныкает... :facepalm: Увы, такие случаи вовсе не редки. И да, не зря говорят, что ребёнок ещё никогда не удерживал мужика от похода налево. Многие рожают - думают, ну вот, щас "привяжу" его ребёнком - а на выходе РСП.

Аватара пользователя
Курума
аксакал
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 22.09.20 18:19
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Курума » 17.12.21 03:06

Dabus писал(а):
17.12.21 02:56
Где цепочка переходных состояний?
От примитивных форм, у которых "не вижу/слышу/чую" = не существует, до "не вижу = хочу увидеть и классифицировать", а потом до квазиритуалов, не помню у горилл или у шимпанзе, которые к какому-то дереву носят булыжники и сложив их у подножия орут в дупло.

Появление конкретной формы религии и высшей математики наш мозг не гарантирует. Но любопытство, тяга объяснять и способность к абстрактному мышлению даны нам эволюционно. Маленькие дети ежедневно свои "религии" создают, объясняя происходящее с ними в силу нехватки информации странными на наш взгляд аналогиями и одушевляя предметы.

Dabus
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 19.03.21 21:38
Откуда: Дефолт-Сити
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Dabus » 17.12.21 03:14

Курума писал(а):
17.12.21 03:06
Маленькие дети ежедневно свои "религии" создают, объясняя происходящее с ними в силу нехватки информации странными на наш взгляд аналогиями и одушевляя предметы.
Мой кот прекрасно одушевляет мягкие игрушки. Иногда по паре раз в день. Чаще всего когда я в магазин ухожу. Несмотря даже на то, что кастрировнный :trololo: Одушевление предметов не имеет отношения к религии.
А на более сложные когнитивные действия маленькие дети не способны самостоятельно без соответствующего человеческого воспитания - см. дети-маугли.

Аватара пользователя
Курума
аксакал
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 22.09.20 18:19
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Курума » 17.12.21 03:49

Dabus писал(а):
17.12.21 03:14
маленькие дети не способны самостоятельно без соответствующего человеческого воспитания
Так и необходимость человеческого воспитания возникла тоже эволюционно 8-)

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Dabus писал(а):
17.12.21 03:03
Да ладно... Мало РСПэх с маленькими детьми?
В процентном отношении мало. А было ещё меньше.
Среда, воспитывающая индивидуализм и не несущая угрозу выживанию влияет.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Dabus писал(а):
17.12.21 03:03
ребёнок ещё никогда не удерживал мужика от похода налево
Вот именно. Удерживает только любовь к женщине. Не любит – непригоден для семьи 😇

Отправлено спустя 14 минут 50 секунд:
altayshaman писал(а):
17.12.21 00:26
как раз самый обыкновенный, просто воспитанный правильно, с адекватной системой ценностей и приоритетов
Не "правильно", а допустимо в современных условиях. Индивидуально Ваша стратегия м.б. выгодной. Массово – неестественна и невозможна.

Ну как в обществе альтруистов и трудяг выгодно быть эгоистом и лентяем. Однако, когда эгоистов и лентяев становится слишком много, обществу каюк. В долгую выживают преимущественно альтруистичные.

tomica
старейшина
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 16.07.13 11:00
Откуда: Барнаул
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение tomica » 17.12.21 04:41

Вообще то верность - это не про любовь.
Как там у "нашего всего"
"Но я другому отдана,
И буду век ему верна."
Не изменяет не потому,что любят. Внутренний запрет - воспитание,принципы,самоуважение. Т.е. разум сильнее биологии. ИМХО.

Что там друг Гугл про верность нам говорит
"Верность — это преданность кому-либо или чему-либо; это неизменность в своих обещаниях, словах, отношениях, в исполнении своих обязанностей, долга. Верность основана на ответственности, стойкости, честности, смелости, жертвенности. "
Ни слова про любовь.

А для матери Природы верность не существенна.
Для любого пола.

Аватара пользователя
кердык
аксакал
Сообщения: 4288
Зарегистрирован: 06.07.17 22:04
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение кердык » 17.12.21 06:06

Курума писал(а):
17.12.21 04:07
Не любит – непригоден для семьи
как это мило... бгг...
Изображение

Аватара пользователя
Ветвистый канделябр
посвященный
Сообщения: 6324
Зарегистрирован: 29.07.19 12:46
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Ветвистый канделябр » 17.12.21 06:15

RinaV писал(а):
16.12.21 21:51
какая разница какого пола прицеп?)
на первой странице Шаман писал, что мальчики-прицепы встречают бОльшее неприятие у новых мужей. А наша "клумба" дюймовочек была привлекательна сразу по многим причинам: нас хотелось защитить, накормить, +получить оптом податливую команду. Взяв нас под крыло, М получал возможность потешить всякие свои мужские инстинкты - добытчика, защитника, патриарха/доминанта/командира, в обществе получить статус многодетного папаши быстро и без пеленок, Мне один из БМ-ов описывал свои эмоции, когда пришел ко мне в гости, а там за столом сидят рядочками йуные принцесски: грит, ноги подкосились от ощущения внезапно навалившихся перспектив - путешествовать командой, проявить педагогические навыки, создать творческий коллектив - прям сразу всё для этого есть, джек-пот какой-то...
Трипса писал(а):
16.12.21 22:03
Привязала к ней М.
Чтоб он неприкаянный не болтался в поисках, кому бы сегодня присунуть...
Да нифига. Просто здравый смысл и логика: "ни у одно не поперек, ради сиюминутного ничем не ценного перепихона можно обидеть и потерять бабу, с которой удобно, привычно и которая любимых детей увезёт в ебеня если что."
Taiti писал(а):
16.12.21 22:05
Баба под боком есть, на нее стоит. Жрать готовит стирает
- искать новую в падлу
вот!
Трипса писал(а):
16.12.21 22:18
Если мужчина ленив...тот, кто трудиться должен и вперёд прогресс двигать
а он не ДОЛЖЕН, он этим увлечен и от этого прёцца. Попробуйте ему сказать, что он ДОЛЖЕН - у него вмиг всё опадёт))
Трипса писал(а):
16.12.21 23:21
Инициаторами разводов в основном становятся именно Ж.
в большинстве случаев по причине левака М (меня не рассматриваем))
Dabus писал(а):
16.12.21 23:43
есть виды, не приматы, которые ещё более моногамны, чем мы.
лебеди!

Отправлено спустя 9 минут 28 секунд:
Курума писал(а):
17.12.21 02:40
должен любить
никого больше не корёжит от такого словосочетания?))

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
кердык писал(а):
17.12.21 06:06
бгг...
https://www.google.com/search?q=%D1%81% ... e&ie=UTF-8

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10347
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение _Shaman_ » 17.12.21 06:30

Курума писал(а):
17.12.21 04:07
Массово – неестественна и невозможна.
Ну если считать по количеству копий генома в сравнении со средним - очень даже естественна.

Отправлено спустя 11 минут 20 секунд:
Курума писал(а):
17.12.21 02:40
мужчина в семье должен любить женщину
Ну а что ему мешает любить например трех женщин? И не изменять им?

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Elib-a » 17.12.21 07:42

Таак, чего тут у нас? Теперича, значит, биология призвана оправдать/обосновать половую распущенность? Свежо и оригинально :lol: :lol: :facepalm:

Аватара пользователя
Курума
аксакал
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 22.09.20 18:19
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Курума » 17.12.21 08:03

кердык писал(а):
17.12.21 06:06
бгг
Так если не любит, он и для секса непригоден 😇

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 23914
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Трипса » 17.12.21 08:05

Dabus писал(а):
16.12.21 23:56
кто для кого представляет бОльшую ценность: мужчина для женщины или наоборот
Так нет никаких штампов. По природе ценность друг для друга равная. Т.к. для размножения нужно две особи разного пола, то и ценность обоих одинакова. А вот с учётом среды, обстоятельств, соц. и пр. ценность каждого индивидуума различается.
Но любовь придумана именно для того, чтоб люди могли подрастить потомство. Чтоб М никуда не бегал, и ресурсы нёс в одну семью.
Иначе, зачем бы природа мужчине давала бы влюбленность, любовь? С какой целью?
Бегать и разносить сперму он и без любви может.
Dabus писал(а):
16.12.21 23:56
Кто кого больше "боится потерять"
Ну и кто, по вашему? :idea:
Dabus писал(а):
16.12.21 23:56
Ну т.е. идёт ли мужчина "налево" или не идёт определяется тем, любит ли он женщину или нет
Не только любовью. Ещё воспитанием.
Ни его воспитали, что изменять жене не хорошо, то он и не любимой жене изменять не будет. Но само желание никуда не денется. А у влюбленного и желания то нет.
Это сами мужчины писали, и не раз. Что на других Ж даже не хотелось смотреть.
altayshaman писал(а):
17.12.21 00:26
зависит ВЫЖИВАЕМОСТЬ этих прицепов
Как у социальных животных, выживаемость прицепов - дело всей группы. А не одной Ж и М.
Поэтому, выживут, никуда не денутся. Придут мужчины группы с охоты, накормят всех Ж группы и прицепов.
altayshaman писал(а):
17.12.21 00:26
для 90% Ж не то, что "старания нет", а нужны титанические
Ну не знаю, чего там трудного...не зацикливаться на М, иметь иные интересы и развлечения для себя, тогда и не будет потребности в его постоянном внимании, не будет и выедания мозга. А с сексом вообще, просто, раздвинул ноги, да лежи себе:)
Это не старания.
altayshaman писал(а):
17.12.21 00:26
Если удержать не старается совсем
Нет. Любящего М удерживать не надо. Достаточно просто не отталкивать. И он никуда не побежит и так.
А нелюбящего...какое то время можно из шкуры лезть, чтоб интерес поддерживать, но или потом ресурсы кончатся, или надоест и он все равно побежит налево...

Аватара пользователя
Курума
аксакал
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 22.09.20 18:19
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Курума » 17.12.21 08:10

altayshaman писал(а):
17.12.21 06:41
если считать по количеству копий генома в сравнении со средним - очень даже естественна
В среде, где они не умирают от небрежения и зачатые в возрасте, когда наши предки обычно вообще жить прекращали уже. То есть, не естественна. Баг системы, исключение, а не среднее 😁
altayshaman писал(а):
17.12.21 06:41
Ну а что ему мешает любить например трех женщин?
Гормональный коктейль, завязывающий его внимание только на 1 женщине за 1 раз 😁

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 23914
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Трипса » 17.12.21 08:17

altayshaman писал(а):
17.12.21 06:41
Ну а что ему мешает любить например трех женщин?
Не получится. Нельзя любить больше одной/одного. Если любишь больше одной/одного - не любишь, на самом деле, никого....
Любить, Шаман, на самом деле, далеко не все умеют. Кто то просто не способен, кто то не встретил и за всю жизнь того/ту, в которую бы влюбился.

Отправлено спустя 13 минут 26 секунд:
Dabus писал(а):
17.12.21 03:03
Мало РСПэх с маленькими детьми? Даже на АБФе случаи есть. Вон одна без пяти минут РС3П щас вся в терзаниях - да как он мог, сволочь!
Так у нее трое детей то. От одного М. Его любовь прошла через три года после их знакомства. А воспитания и установок ему не дали. Вот и пошел в разнос. Ей же и пишут в теме, что муж ее НЕ любит. Она ему не нужна.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10347
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение _Shaman_ » 17.12.21 08:45

Трипса писал(а):
17.12.21 08:05
Как у социальных животных, выживаемость прицепов - дело всей группы. А не одной Ж и М.
Поэтому, выживут, никуда не денутся. Придут мужчины группы с охоты, накормят всех Ж группы и прицепов.
Вот очень даже не факт. Изначально группа социальна в ее мужской части. А Ж поделены между М и в прочих социальных связях задействованы мало, а в которых задействованы, так тем хуже для них. Даже сейчас женский коллектив почти всегда гадюшник.
Трипса писал(а):
17.12.21 08:05
А с сексом вообще, просто, раздвинул ноги, да лежи себе:)
Вот от таких и уходят. Потому что зачем нужно бревно, когда вокруг есть заинтересованные, текущие и орущие?

Отправлено спустя 58 секунд:
Трипса писал(а):
17.12.21 08:30
Нельзя любить больше одной/одного
Вы за мужчин точно знаете, как у них голова работает?

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 23914
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Трипса » 17.12.21 08:47

Ветвистый канделябр писал(а):
17.12.21 06:27
никого больше не корёжит от такого словосочетания?)
Неа. Это ж не принуждение к любви. А констатация состояния. Как сказать, что трава должна быть весной зелёная. Сама трава никому ничего не должна, и цвет на зелёный, с голубого, например, менять не должна. Она по умолчанию зелёная.
Вот так и мужчина, по умолчанию, должен быть влюблен в Ж. Как минимум, не меньше, чем она влюблена в него...

Аватара пользователя
RinaV
посвященный
Сообщения: 6220
Зарегистрирован: 18.05.21 10:32
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение RinaV » 17.12.21 09:06

Ветвистый канделябр писал(а):
17.12.21 06:27
когда пришел ко мне в гости, а там за столом сидят рядочками йуные принцесски:
А как так вышло то, что у вас 7 детей? Какая у них разница в возрасте? Не я просто немного в шоке, в хорошем смысле слова, что я вообще 36 лет делала не понимаю :lol: И здорово, что ваши М шли на это, в моей картине мира они бы убежали, сверкая пятками.

Отправлено спустя 8 минут 41 секунду:
altayshaman писал(а):
17.12.21 00:26
что унесет или нет НАПРЯМУЮ зависит от стараний Ж.
Я поняла вашу точку зрения, но все же останусь при своей). Конечно Ж должна стараться, я не имею в виду, что она нихрена не делает, а муж вокруг нее пляшет, нет конечно, это все аленизм и не работает как всем известно. Но если мужчина любит меньше никакие старания его не удержат. Мужика нельзя завоевать стараниями или добится, это если про начало отношений, а женщину можно. А если про семью, его не удержать ни стараниями, ни детьми, ни креативами. А женщину в семье стараниями удержать как раз таки можно.

Tomar
бывалый
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 19.06.14 22:02

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Tomar » 17.12.21 09:20

Трипса писал(а):
17.12.21 08:47
мужчина, по умолчанию, должен быть влюблен в Ж
дочка тоже за аленя(с) замуж пойдет, получается? )

Аватара пользователя
RinaV
посвященный
Сообщения: 6220
Зарегистрирован: 18.05.21 10:32
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение RinaV » 17.12.21 09:21

altayshaman писал(а):
16.12.21 23:38
Так это не природа сделала, а САМА Ж должна стараться в меру своих способностей.
Хорошо, но я другое имела в в иду. Если у мужика на первом месте дело, женщина должна стараться, чтобы он с ней остался сильнее, чем он, по вашей логике дети и так вырастут в современном мире ничего с ними не случиться, гены и так продолжаться, можно получить дофамин от разных самок сходить и тд и тп. Так зачем мужчины живут только с 1 женщиной, иногда всю жизнь? Просто ходили бы по бабам в свое удовольствие, занимались бы делом, ну иногда проверяли бы как там дети растут, не особо заморачиваясь, денег бы подкинули и все. Дабус ответил. что социум так научил.

tomica
старейшина
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 16.07.13 11:00
Откуда: Барнаул
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение tomica » 17.12.21 09:33

Есть древний баян
"Глупая женщина держит мужчину за горло, умная — за руку, мудрая — вообще не держит."

Спорно,но доля истины в этом есть.
Липкость и навязчивость бесит.
Но не держать не равно ничего не делать.
Женщина вполне может ,если у нее есть на это ее собственное желание,увеличить комфорт от своего присутствия в жизни мужчины и это не требует каких то титанических усилий и превозмоганий. Но переделать мужчину,у которого биология сильнее разума, у нее не получится никогда.

Tomar
бывалый
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 19.06.14 22:02

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Tomar » 17.12.21 09:35

tomica писал(а):
17.12.21 09:33
мужчину,у которого биология сильнее разума
хм - а мы тут считаем, что это бабы характеризуются тем, что биология у них сильнее разума. А мужчины типа - тем и отличаются, что у них наоборот?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей