Теория рукопожатий-ТЧ и все, все, все.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Закрыто
Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 10.03.08 21:59

Тетушка Чарлея писал(а): Вот так и отношения могут быть наполнены внутренней силой, благодаря которой все второстепенное просто отлетает шелухой...
Тетушка Чарлея,
Согласен, если внутренняя сила отношения настолько сильна то все второстепенное будет отлетать шелухой, и челу не надо "протезов" в виде "рукопожатия".

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 10.03.08 22:06

Тетушка Чарлея писал(а):Я писала, что я , по мере возможности, стараюсь избавляться от атавистических инстинктов
Вы не могли бы огласить весь список атавистических инстинктов и на каком конгрессе этот список был утвержден? :wink:

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 10.03.08 22:36

хвостик у чела это атавизм, а атавистические инстинкты..., я думаю, что это когда обезъянка стараясь вытащить вкусненькое из ёмкости с узким горлышком застревает. ну или ковыряние в носу или почёсывания даже если блох нет давно.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 10.03.08 22:39

Тетушка Чарлея писал(а):Или ни у кого из присутствующих никогда не было случайного или ни к чему не обязывающего секса? Зато все ханжески кашляют в платочек - ах-ах, бяка.
За всех не скажу, могу только за себя. Секс с каждой девушкой или женщиной меня к чему-то обязывал.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 10.03.08 22:41

Тетушка Чарлея писал(а):[url]http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=36888
ссылка - к тому же пример образа мыслей мудрой женщины.
....понимаю, что мой муж обращает внимание на привлекательных женщин, и все мои пожелания к нему сводятся к следующему: «Дорогой, если ты с кемто поехал отдохнуть на море, будь добр, надень презерватив, чтобы потом, когда ты приедешь ко мне, я не заразилась СПИДом, если ты его где-нибудь возьмешь».
Но я не буду рвать себе душу, сгорать от ревности, представляя, как он с кем-то поехал на море, потому что у меня интересная насыщенная жизнь: у меня тусовки, балы, презентации. Пусть он сходит с ума, представляя, как я провожу свободное время.
Вообще суть отношений, основанных на доверии, – не держать, а отпускать и встречаться, только когда хочется увидеться.
Это что - пример полноценной семьи?

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 10.03.08 22:49

repa писал(а):Согласен, если внутренняя сила отношения настолько сильна то все второстепенное будет отлетать шелухой, и челу не надо "протезов" в виде "рукопожатия".
Да. я забыла, тут все святые. Видимо, те самые оставшиеся 20% никогда не изменявших по статистике. Я что, выразила сомнение, что Вас, Репа, не интересуют посторонние женщины? да ради Бога. Только не нужно писать, что не согласные с Вами - моральные уроды. В этом отличие между Вашей точкой зрения и моей. Я полагаю, что люди разные, и отношения разные - а Вы полагаете, что правильные только те, которые отлиты согласно клише. Вы, Репа, сколько лет в моногамных отношениях прожили, чтобы утверждать, что секс на стороне при глубоких отношениях не нужен?

Кстати, зачем Высоцкому, при такой внутренней силе, потребовались отношения с другими женщинами? Что-то не сходится у Вас.
Lelik писал(а):Вы не могли бы огласить весь список атавистических инстинктов и на каком конгрессе этот список был утвержден?
А что, Лелик, Вы все черты, с которыми полагаете нужным расстаться, обсуждаете на конгрессах?
repa писал(а):Это что - пример полноценной семьи?
По крайней мере, это пример счастливой семьи, людей, сохраняющих живой интерес друг к другу и отношений, не теряющих свежесть с годами. А это, я считаю, самое главное.

Аватара пользователя
Валерия
старейшина
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 03.10.06 22:53

Сообщение Валерия » 10.03.08 22:53

Тетушка, это не семья, это порнография. Возможно, Вам кажется, что это пример людей счастливо нашедших друг друга.
На мой взгляд, это пример людей, удобно друг друга использующих.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 10.03.08 22:55

Нет, Репа, всё же я права, а ты идеалист - воспитатель, но всё равно жаль, что Зол не гений.

Аватара пользователя
Ильда
старейшина
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 20.10.06 22:08
Откуда: деревня Гадюкино

Сообщение Ильда » 10.03.08 23:01

Ну может эти люди и нашли друг друга в смысле доверия, но все таки надо отметить, что это некий выброс уже, это не статистическая норма для брака. А именно обстоятельства этих отношений - не то к чему надо стремиться.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 10.03.08 23:08

Тетушка Чарлея писал(а): Только не нужно писать, что не согласные с Вами - моральные уроды. В этом отличие между Вашей точкой зрения и моей. Я полагаю, что люди разные, и отношения разные - а Вы полагаете, что правильные только те, которые отлиты согласно клише.
Кстати, зачем Высоцкому, при такой внутренней силе, потребовались отношения с другими женщинами? Что-то не сходится у Вас.
Тетушка Чарлея, про уродов я нигде не писал (это Вы снова выдумали ?), тем более про несогласных со мной. Я говорил, что у каждого есть выбор и каждый должен за него отвечать. И желательно воздерживаться от безнравственных действий, что есть источник добродетели.
И второе, я говорил не о внутренней силе Высоцкого как человека, а о внутренней силе конкретного стихотворения. Так что все сходится.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 10.03.08 23:11

Разведчик писал(а):Нет, Репа, всё же я права, а ты идеалист - воспитатель, но всё равно жаль, что Зол не гений.
Нет Разведка, я - первый ученик. :shock:

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 10.03.08 23:19

Репа, ну не Вы так другие, отстаивающие ту же точку зрения, писали про моральных уродов. Однако именно Вы писали про то, что что-то там не воспитано и т.д. Воздерживаться от безнравственных действий - вот только затыка в том, что безнравственность мы понимаем по-разному. Многие почему-то считают, нравственность находится между ногами, почему-то. А я считаю, что там писька.

Да, и что - бывает внутренняя сила у стихотворения без вложенной в него внутренней силы человека? Какая вообще была цель цитирования это стихотворения в данной теме?

Валерия, я не считаю, что эта семья - "порнография". Во-первых, обоих супругов такие отношения устраивают. Во-вторых, они не более порнографичны, чем зачастую в классическая семье, где после 20 лет брака у людей нет ни живого интереса друг к другу, ни желания тела друг друга. Когда привычки раздражают, а секс больше похож на мастурбацию по привычке. Согласна с Ильдой, описанная семья - статистический выброс. Но ценно то, что люди не побоялись огранизовать другие отношения, отличные от шаблонных, чтобы быть счастливыми.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 10.03.08 23:28

Тетушка Чарлея писал(а):Репа, Однако именно Вы писали про то, что что-то там не воспитано и т.д. Воздерживаться от безнравственных действий - вот только затыка в том, что безнравственность мы понимаем по-разному.
Какая вообще была цель цитирования это стихотворения в данной теме?
Тетушка Чарлея, повторю еще раз что писал:
Бесстыдство – это отсутствие уважения к добродетелям и тем, кто ими обладает. Индивид, в чьей структуре актуализируется бесстыдство, лишен скромности. Нравственное осуждение со стороны других людей не вызывает в таком бесстыдном индивиде страха, поскольку ему присуща также и непристойность или наглость.
Непристойность и наглость маркируют глубочайшую ценностную деградацию личности: дело не в том, что бесстыдный индивид как бы не зависит от мнения окружающих, а в том, что он не в состоянии понять, на каких ценностях основан духовный авторитет, почему следует соблюдать нормы и к какому итогу приводит социокультурный негативизм. Бесстыдство и непристойность основа всех модификаций саморазрушающего поведения.

А цель цитирования была в том, чтобы вы обозначили на него свой внутренний отклик.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 10.03.08 23:29

Тётушка, а в чём лично ваш интерес, если допустим вам удастца доказать вашу точку зрения на "что такое хорошо и что такое плохо"? Вы лично различаете добро и зло?

Аватара пользователя
Валерия
старейшина
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 03.10.06 22:53

Сообщение Валерия » 10.03.08 23:33

Тетушка, а чего конкретно они в этом случае должны были бояться?
И что они потеряли или приобрели, организовав эту пару?
Где, собственно, тут как таковой институт семьи, ну в традиционном его понимании?Он живет сам по себе, она сама по себе. Им удобно. Встретились, переспали, разбежались. Он - слепоглухонемой капитан дальнего плавания, она - вольная птаха, чей полет не сдерживается обязанностями уделять время мужу, находить общие интересы и добиваться общих целей. Они, несомненно счастливы. Ведь эта "семья" ни на йоту не ограничила их жизненного пространства, их прежних. Но семья ли это?

Гостевой брак, а проще сожительство раз в месяц двух чужих людей. Если все общество придет к таким отношениям - Вы думаете, это путь к счастью и духовной свободе? Я так не думаю.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 10.03.08 23:38

Ну-ну, Репа, давайте пообзываемся теперь. А кто бесстыдный индивид, Вы по какому эталону определяете?

Лично я вполне уважаю обладателей добродетелей, только когда они не выпячивают свои добродетели как единственно правильный образ жизни. Можно быть вполне добродетельным и в то же время признавать за другими право на ошибки и даже прощать эти ошибки. Кстати, прощение ошибок - тоже добродетель, не находите? Отчего же в Вас отсутствует уважения к такой моей добродетели, как ПРОЩЕНИЕ? Или Вы сами - бесстыдный индивид? :wink:
А цель цитирования была в том, чтобы вы обозначили на него свой внутренний отклик.
Очень неуклюже выкручиваетесь. Не говоря уже о том, что никакого внутреннего отклика я не обозначала - я лишь отметила, что в контексте темы цитирование этого произведения может восприниматься двусмысленно. Вы просто об этом не подумали. а теперь нужно какой-то базис подвести.

Разведчик, а мне интересен процесси вопрос: люди вообще способны снять шоры и рассуждать, или кроме вдолбленных императивов ничего не воспринимают?
Последний раз редактировалось Тетушка Чарлея 10.03.08 23:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 10.03.08 23:44

Валерия писал(а):Где, собственно, тут как таковой институт семьи, ну в традиционном его понимании?Он живет сам по себе, она сама по себе. Им удобно. Встретились, переспали, разбежались. Он - слепоглухонемой капитан дальнего плавания, она - вольная птаха, чей полет не сдерживается обязанностями уделять время мужу, находить общие интересы и добиваться общих целей. Они, несомненно счастливы. Ведь эта "семья" ни на йоту не ограничила их жизненного пространства, их прежних. Но семья ли это?
А почему Вы думаете, что семья непременно должна быть в традиционном смысле? Почему Вы думаете, что у них нет общих целей и интересов? Почему обязательно стремиться к ограничению личного пространства, разве этим определяется успех семейного предприятия? Мне кажется, ключевое слово - счастливы. Пусть лучше люди будут счастливы так, чем обрыднут друг другу к серебряной свадьбе.
Гостевой брак, а проще сожительство раз в месяц двух чужих людей. Если все общество придет к таким отношениям - Вы думаете, это путь к счастью и духовной свободе? Я так не думаю.
Да отчего же Вы решили, что они чужие? Разве для того. чтобы быть не чужими, необходимо находиться 14 часов в сутки под одной крышей? Я думаю так. что по всему видно: традиционный брак уже не может являться единственной формой брачных отношений. Пусть будут разные семьи, но счастливые. Чем больше в обществе искренне счастливых людей, тем оно здоровее.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 10.03.08 23:51

Тетушка Чарлея писал(а): Ну-ну, Репа, давайте пообзываемся теперь - коли нормально разговаривать Вы не умеете.
Где я Вас обозвал?
Тетушка Чарлея писал(а): Очень неуклюже выкручиваетесь. Не говоря уже о том, что никакого внутреннего отклика я не обозначала - я лишь отметила, что в контексте темы цитирование этого произведения может восприниматься двусмысленно. Вы просто об этом не подумали. а теперь нужно какой-то базис подвести.
Тогда зачем Вы повторили вопрос если я уже ответил ранее:
А Вы себя показали последовательно своим вопросом.
Ибо выше немного было сказано:
... и свойство человеческой природы, - видеть в других лишь то, каков есть сам...

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 10.03.08 23:54

Тётушка, я от вам честно скажу, НЕ СПОСОБНЫ! хотя идеалист - Репа скажет, способны :lol: И Зол, сказал бы способны потому что бъётся над вами с целью придать вам моральный облик, утопист потому что, последний романтик, недобитый астероидом мамонт.
Как не дано моральным уродам понять что есть мораль, так не дано моралистам понять в чём смысл блуда.
Просто есть люди у которых ведущий орган желудок, есть у которых половые органы, есть у которых - мозг спинной, есть у которых мозг которым мыслят. разные короче люди бывают, как вы говорите. :) :lol:

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 11.03.08 00:02

Тетушка Чарлея писал(а): ... люди вообще способны снять шоры и рассуждать, или кроме вдолбленных императивов ничего не воспринимают?
ТЧ, о каки шорах Вы говорите?
каждый видит мир со своей "точки сборки",
видит часть этого мира и это видение определяет его жизненную цель и формирует жизненную формулу.
Оно формирует окружающее пространство и определяет круг друзей.
Изменить устоявшуюся "точку сборки" без сильного желания чела невозможно.

И какое такое сильное желание должно у меня возникнуть, чтобы я посмотрел на мир Вашими глазами?

Аватара пользователя
Валерия
старейшина
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 03.10.06 22:53

Сообщение Валерия » 11.03.08 00:07

Тетушка Чарлея писал(а): А почему Вы думаете, что семья непременно должна быть в традиционном смысле?
Почему Вы думаете, что у них нет общих целей и интересов? Почему обязательно стремиться к ограничению личного пространства, разве этим определяется успех семейного предприятия? Мне кажется, ключевое слово - счастливы. Пусть лучше люди будут счастливы так, чем обрыднут друг другу к серебряной свадьбе.
Семья в традиционном смысле, по-моему, это залог здорового общества, как я его вижу.
Сегодня мы будем славить людей, которые живут в разных городах, потому что им в лом поступиться своим удобством или ограничить себя в чем-то, затем перейдем к тому, что будем с легкостью относиться к семьям гомосексуалистов, свингерским семьям, прочим нетривиальным сожительствам. А что, люди ж счастливы!
Я, наверное, сейчас привожу аргументы, которые Вам оскомину набили, но я не считаю нормой такую организацию семьи. Эти конкретные люди счастливы, но если их примеру последуют все окружающие, к чему мы в итоге придем? Вы можете это спрогнозировать?
Семья - это всегда ограничение личного пространства. ВСЕГДА.
Да отчего же Вы решили, что они чужие? Разве для того. чтобы быть не чужими, необходимо находиться 14 часов в сутки под одной крышей? Я думаю так. что по всему видно: традиционный брак уже не может являться единственной формой брачных отношений. Пусть будут разные семьи, но счастливые. Чем больше в обществе искренне счастливых людей, тем оно здоровее.
Переворачиваете, ТЧ. Пусть будут счастливыми. Но не пример мудрости женщины снабжать мужа презервативами. При такой форме отношений это ее единственный выбор. Кто ж ее спрашивать будет?

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 11.03.08 00:09

неправда, у меня допустим, Семья - расширения личного пространства.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 11.03.08 00:09

Да ничем я себя не показала, Вы неудачный пример привели, стихотворение Высоцкого, чья личная жизнь весьма сложной была. И само стихотворение в этой теме не к месту совершенно. И ни причем тут Ваше глубокомысленное замечание про "видеть в других лишь то..." Что ещё нужно было увидеть, если Вы стихотворение тиснули именно в контексте обсуждаемого вопроса? Естественно, я увидела неувязку.

Обзываетесь? Ну Вы конечно. Бесстыжими индивидуумами и всяко-разно. :lol:

Кто Вас может заставить сместить точку сборки? да никто. И что, Ваша точка сборки не позволяет Вам рассуждать логически? Да, я пожелала - и сместила свою точку сборки. Раньше была ревнивой дурой, несчастной обманутой женой - а теперь - уравновешенный человек, любящий и любимый. Считаю, что от такого смещения только выиграла.

Разведчик, если у тебя есть фонтан - заткни его, дай отдохнуть и фонтану. (С)

Аватара пользователя
Валерия
старейшина
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 03.10.06 22:53

Сообщение Валерия » 11.03.08 00:10

Разведчик, приведи пример расширения, пожалуйста.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 11.03.08 00:13

:lol: ТЧ, а что вы хотели услышать от моралистки? Вашей противоположности, неужели то, что вам приемлемо для понимания? :lol: :lol: Но тогда все заверения в вашем недюженном интиддекте просто профанация и клевета, просто злостная клевета. :lol:
Прикольная тема. :lol:

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 14 гостей