Плоды и подлянки эволюции.

[_Shaman_]

Огорчение-то какое.

Да походу остатки пропивает.

[VsePropil]

Не доводит до добра альтернативщина

Давно бы уже пора понять, что основным признаком лженауки является отсутствие результатов практических.
Их и нет у квантмеха и релятивизма.
Кроме научпоп макулатуры.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Точно также как бы наука "теория эволюции" не в состоянии экспериментально произвести новый вид.
Даже вооружившись достижениями генной инженер ии.

Отправлено спустя 6 минут 53 секунды:
Уже и роль генов многих понятна. И точечные мутации можно делать. И можно это уже лет 50, если не больше.
Но увы. Не получается сконструировать.
Видать, только случайно можно

[Lelik]

Их и нет у квантмеха

Есть :D
Уже есть т.н. квантовый компьютер. Погуглите, если интересно. Он, конечно, очень-очень далёко от полностью рабочей модели и совершенства, но ... как это ни удивительно, работает
Впрочем, можно в это не верить :D

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

и релятивизма

А у этих - ещё больше, чем у квантовиков 8) . Самый известный - бозон Хиггса
Тут был модератором Доктор Кук. Он работает в ЦЕРНе, физик-ядерщик, думаю, он мог бы вам много про это рассказать 8)

[VsePropil]

квантовый компьютер

Его нет. Разбирался с этим вопросом.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:

А у этих - ещё больше

Я ссылку давал на ресурс. Там описан эксперимент, опровергающий лоренцово сокращение длины. Вращающийся диск.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
А квантовая запутанность противоречит постулату релятивизма о максимальной скорости взаимодействий.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Не хочет природа "влезать" в математические измышления как бы ученых :D

[СИМ]

VsePropil,
вы так и не ответили на вопрос - химические реакции откуда знают, как им реагировать друг с другом? Или про это не пишут на ресурсах альтернативщиков?

Чем квантовая механика не угодила? Один из самых рабочих разделов физики.

По поводу релятивизма - все часы в навигационных спутниках приходиться подручивать на десятки микросекунд ежедневно. Из-за эффекта предсказанного ОТО. Если бы не это, то ваш навигатор показывал бы ваше местаросположение где угодно, кроме реального.



Заканчивайте с альтернативщиной. А то уже радугу фотографируете сидя верхом на шаре

[VsePropil]

По поводу релятивизма - все часы в навигационных спутниках приходиться подручивать на десятки микросекунд ежедневно. Из-за эффекта предсказанного ОТО. Если бы не это, то ваш навигатор показывал бы ваше местаросположение где угодно, кроме реального.

А вы не считаете, что есть более просто объяснение?
Та технология, на которой работают часы, в условиях невесомости ведет себя немного по-другому.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Чем квантовая механика не угодила? Один из самых рабочих разделов физики.

Так где результаты-то?

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
У вас постоянная Планка, которая никакого отношения не имеет в "волнам вероятности" и вообще к квантмеху, так как и была введена гораздо раньше этих волн, это единственный аргумент.

Отправлено спустя 27 секунд:
У вас постоянная Планка, которая никакого отношения не имеет в "волнам вероятности" и вообще к квантмеху, так как и была введена гораздо раньше этих волн, это единственный аргумент.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
У вас постоянная Планка, которая никакого отношения не имеет в "волнам вероятности" и вообще к квантмеху, так как и была введена гораздо раньше этих волн, это единственный аргумент.

Отправлено спустя 12 минут 41 секунду:

По поводу релятивизма - все часы в навигационных спутниках приходиться подручивать на десятки микросекунд ежедневно. Из-за эффекта предсказанного ОТО. Если бы не это, то ваш навигатор показывал бы ваше местаросположение где угодно, кроме реального.

Если спутник в "будущем" относительно земли, то как от него сигнал-то доходит? Его же как бы и нет для земли.

[Lelik]

Его нет.

IBM анонсировала первый квантовый компьютер, который можно поставить дома
Российские ученые нашли способ сделать квантовый компьютер эффективнее
Физики из России и США создали первый 51-кубитный квантовый компьютер (а до этого, как можно понимать, были 1-2 кубитные, не? )
И не помню, как называется компания из США, которая уже 10 лет как сделала первый квантовый компьютер.
Разумеется:

очень-очень далёко от полностью рабочей модели и совершенства, но ... как это ни удивительно, работает

Думаю, вы не особо разбирались. А просто, как большинство обывателей, считаете, что пока не будет промышленного экземпляра, то это всё не считово :D

[VsePropil]

вы так и не ответили на вопрос - химические реакции откуда знают, как им реагировать друг с другом?

В квантмехе валентность атомов - это вероятностная величина, если что. И электрон атома может вообще оказаться в любой точке вселенной. В зависимости от позиции наблюдателя.

Но химические законы об измышлениях как бы физиков ничего не слышали, видать.

[Lelik]

Я ссылку давал на ресурс.

Ну, тоже могу дать ссылку на эксперимент с бозоном Хиггса. :D . И что?

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг. (С) А.С. Пушкин

Даже поэт это понимал. Возможно, потому, что был гениален?

[VsePropil]

Думаю, вы не особо разбирались. А просто, как большинство обывателей, считаете, что пока не будет промышленного экземпляра, то это всё не считово

Думаю, что принципиальную архитектуру нужно отличать от технологий, на которых она реализуется.

Квантовый компьютер (как принципиальная архитектура) будет реализован на ионных технологиях, которые к квантмеху никакого отношения не имеют.

http://round-the-world.org/?p=5441

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Ну, тоже могу дать ссылку на эксперимент с бозоном Хиггса

Если есть эксперимент, опровергающий теорию, и эксперимент, подтверждающий теорию, то теория неверна.

[_Shaman_]

А я все жду ответ про кротов. Зачем им СЛЕПЫЕ глаза?

[Lelik]

принципиальную архитектуру нужно отличать от технологий, на которых она реализуется

Согласен. Это, как, например, электрический волновой сигнал передаётся по архитектуре, которая к технологии волнового сигнала отношения не имеет :D
Просто среда :D

Квантовый компьютер (как принципиальная архитектура) будет реализован на ионных технологиях, которые к квантмеху никакого отношения не имеют.

Верю вам на слово :D
И пока опять пойду в режим чтения

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Зачем им СЛЕПЫЕ глаза?

Ответ же очевиден! Не?
Ну, чтобы из общей массы не выделяться

[VsePropil]

Согласен. Это, как, например, электрический волновой сигнал передаётся по архитектуре, которая к технологии волнового сигнала отношения не имеет

Вместо квантового правильнее говорить кубитный компьютер.
Компания IonQ реализовала кубит на ионах.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
А вот кубитный комьютер на квантмеховском принципе фотонной запутанности так и будет нерабочим образцом.

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
А потом кубитный компьютер на ионах будет позиционироваться как "квантовый".
Приплели же постоянную Планка к квантмеху.

[Lelik]

Компания IonQ

Точно. Она. :D

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

правильнее говорить кубитный компьютер

Кубиты - это квантовые объекты. По определению. Вне понимания среды квантовой механики о них говорить не представляется возможным. Это, как если бы о пшеничных зёрнах говорить без всякой привязки к пшеничному колоссу. Даже не так. Это, как о фотоне говорить без привязки к электромгнитному излучению

[VsePropil]

Кубиты - это просто модель хранения информации. Эта модель может быть реализована на разных технологиях.

[Lelik]

Приплели же постоянную Планка

Это просто математическая константа. Не более. Тем более, что она редуцирована для применения в квантовой механике :D . Так думаю, взята просто для удобства основы, надо же ведь от чего-то отталкиваться, чтобы было понятно на бумаге? С тем же успехом, как мне думается, могли взять, к примеру, число ПИ

Отправлено спустя 46 секунд:

Кубиты - это просто модель хранения информации

... свойственная только квантовой теории. Оттуда и родом, в рамках квантовой теории получило определение и в рамках только этой теории и живёт и используется

[VsePropil]

Эта модель уже реализована без привлечения квантмеха. Квантовые компьютеры на ионных ловушках.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Оттуда и родом

Значит, в достижения квантмеха можно занести теорию обработки информации на кубитах.
Но к физике это никакого отношения не имеет.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Эта модель уже реализована без привлечения квантмеха.

Без использования фотонной запутанности.

Отправлено спустя 25 минут 9 секунд:

Это просто математическая константа. Не более. Тем более, что она редуцирована

Что такое редуцирована?

[Lelik]

Что такое редуцирована?

Редукция в логике и математике - логико-методологический приём сведения сложного к простому.

[Repka]

веришь

дело не в моей вере.
Динозавры не вымерли все. Есть и их адаптировавшиеся к условиям потомки, которых мы и употребляем с пищу.

[Учитель Истории]

Если спутник в "будущем" относительно земли, то как от него сигнал-то доходит?

Более того: Земля ТОЖЕ «в будущем» относительно спутника 8)

[phatcycle]

Зачем им СЛЕПЫЕ глаза?

А кстати? Вот берём предка крота. У него были полнофункциональные глаза.
Потом часть потомков которая держалась нор получила эволюционное преимущество и выжила.
Тогда как про других я ничего не знаю (возможно вымерли, возможно сэволюционировали во что-то ещё).

Те что держались нор постепенно сэволюционировали в кротов.
Почему полнофункциональные глаза которые были раньше - исчезли?
Они не мешали но изредка могли помочь - то есть должны были остаться как минимум на том же уровне что были и у далёкого предка.
Но они именно что редуцировались до уровня продвинутых бактерий - могут видеть есть свет/нет света - и всё.

Не понимаю.

ЗЫ То же самое с хвостом у Homo Sapiens. Хвост людям не мешает особо, хотя и в целом бесполезен (ну равновесие там держать в падении помогал бы - и спортсменам очень бы пригодился). Но хвост полностью исчез и появляется в исключительно редких мутациях, один случай на over 9000.
ЗЗЫ Аппендикс, как оказалось, не "бесполезный отросток" как думали когда-то а играет какую-то не до конца понятную но важную роль. Когда стали массово удалять аппендиксы превентивно - через десяток лет пошли ДИКИЕ проблемы и от практики отказались.

Отправлено спустя 12 минут :

Так думаю, взята просто для удобства основы

Нет. Константа сама по себе фундаментальна. У гуманоидов из другой галактики постоянная Планка та же самая. Потому что гуманоиды пойти никаким другим путём чем ходили мы не могли - начинали с элементарной арифметики (1, 2, 3,...) потом освоили дроби (1/2, 1/3,...) потом иррациональные числа (пи, е) - и когда добрались до ядерной физики и смогли определить постоянную Планка - то получили тот же самый результат.
Возможно (и скорее всего) система у них не десятичная - потому что вряд ли у них пальцев на руках тоже десять. Но значение постоянной - то же самое.

[СИМ]

Та технология, на которой работают часы, в условиях невесомости ведет себя немного по-другому

Атомным часам по барабану сильный ветер и невесомость

У вас постоянная Планка, которая никакого отношения не имеет в "волнам вероятности" и вообще к квантмеху, так как и была введена гораздо раньше этих волн, это единственный аргумент

Шо? Суть квантовой механики - передача энергии порционно. Постоянная Планка говорит нам на какую величину переходит система с одного энергетического уровня на другой , т.е. какую порцию мороженого энергии поглощают или испускают электроны путешествуя по орбиталям. Электроны одинаковые, а вот форма орбиталей, или плотность вероятности разные. S орбитали и так далее. При этом энергия изменяется дискретно и только дискретно. Всё равно, что если бы вы ударили по футбольному мячу и он при этом не полетел в заданную сторону, а оказался, просто оказался без видимой траектории, на новом месте.

Эти механизмы работают в химии, в физике полупроводников. В транзисторах

Отправлено спустя 13 минут 39 секунд:

В квантмехе валентность атомов - это вероятностная величина, если что. И электрон атома может вообще оказаться в любой точке вселенной. В зависимости от позиции наблюдателя.

Но химические законы об измышлениях как бы физиков ничего не слышали, видать

Я вас спросил, химические вещества, когда вступают в реакцию, откуда знают как им взаимодействовать друг с другом.
Если, как вы утверждаете, некое морфогенетические поле тасует гены, собирая как из конструктора новые виды, то и химическим веществам тоже надо подсказывать, как вступать друг с другом во взаимосвязь.

Судя по вашей логике, какие-либо закономерности вообще должны отсутствовать без осуществления внешнего управления

Отправлено спустя 22 минуты 2 секунды:

Давно бы уже пора понять, что основным признаком лженауки является отсутствие результатов практических.
Их и нет у квантмеха и релятивизма.
Кроме научпоп макулатуры

Так предлагайте своё. А то кроме выбрасывания на свалку, других предложений от вас не поступало. Что предлагаете вместо научной методологии?

Вы печатаете на невозможном компьютере и пользуетесь другими благами научного прогресса. Просто не понимаете как это работает. Не вы первый и не вы последний. Многим альтернативщикам кажутся более интересными фантазии из страны эльфии, чем реальный мир. Хотя реальный мир гораздо интереснее, чем все эти бредни

Отправлено спустя 12 минут 15 секунд:

Думаю, что принципиальную архитектуру нужно отличать от технологий, на которых она реализуется.

Квантовый компьютер (как принципиальная архитектура) будет реализован на ионных технологиях, которые к квантмеху никакого отношения не имеют.

http://round-the-world.org/?p=5441

Ох уж эти альтернативщики, по ссылке. На всякий случай напомню, что атомы отдавшие или получившие электрон - ион. В атоме и ионе происходят самые настоящие "квантомеханические" процессы

[phatcycle]

основным признаком лженауки является отсутствие результатов практических

Педивикия считает иначе. Педивикия считает что:

Характерными отличительными чертами псевдонаучной теории являются:
Игнорирование или искажение фактов, известных автору теории, но противоречащих его построениям.
Нефальсифицируемость, то есть принципиальная невозможность поставить эксперимент (хотя бы мысленный), результат которого мог бы опровергнуть данную теорию.
Отказ от попыток сверить теоретические выкладки с результатами наблюдений при наличии такой возможности, замена проверок апелляциями к «интуиции», «здравому смыслу» или «авторитетному мнению».
Использование в основе теории недостоверных данных (то есть не подтверждённых рядом независимых экспериментов (исследователей), либо лежащих в пределах погрешностей измерения), либо недоказанных положений, либо данных, возникших в результате вычислительных ошибок[25]. К данному пункту не относится научная гипотеза, чётко определяющая базовые положения.
Введение политических и религиозных установок в публикацию или обсуждение научной работы[25]. Этот пункт, впрочем, требует внимательного уточнения, так как иначе Ньютон, например, попадает в разряд лжеучёных, причём именно из-за «Начал», а не из-за позднейших работ по теологии.
Более мягкая формулировка этого критерия: принципиальная и сильная невычленимость научного содержания работы из прочих её составляющих. В современной научной среде автор, как правило, должен самостоятельно вычленять научную составляющую и публиковать её отдельно, не смешивая явно с религией или политикой.
Апелляция к средствам массовой информации (прессе, телевидению, радио, Интернету), а не к научному сообществу. Последнее проявляется в отсутствии публикаций в рецензируемых научных изданиях.
Претензия на «революционный» переворот в науке и технологиях.
Опора на феномены, само существование которых научно не доказано, заимствованные чаще всего из других псевдонаучных теорий или из оккультизма и эзотеризма («астральный план», «тонкие поля», «энергия ауры», «торсионные поля», «биополя» и т. п.);
Обещание быстрых и баснословных медицинских, экономических, финансовых, экологических и иных положительных эффектов.
Стремление представить саму теорию или её автора жертвой «монополии» и «идеологических гонений» со стороны «официальной науки» и тем самым отвергнуть критику со стороны научного сообщества как заведомо предвзятую.
Использование методов прямой или косвенной цензуры[25].
Использование методов уголовного мошенничества с применением научных терминов, научных степеней и званий при рецензировании работ[25]

Отправлено спустя 31 минуту 3 секунды:

Атомным часам по барабану сильный ветер и невесомость

Товарищ имеет ввиду релятивистские поправки.
Которые действительно необходимо вносить в часы GPS - иначе ошибка сразу увеличится на 2-3 метра если мне не изменяет память. Товарищ кстати говорит что у ОТО (которую он почему-то называет "релятивизмом") нет практических применений. Вот это - одно из практических применений.

Кстати и квантовая механика использовалась для создания многих (если не всех) компонентов современной электроники. Того самого приёмника GPS, мобилы, телевизора и вообще почти всего электронного.
А вот кстати и телевизор на квантовых точках (QLED; можешь погуглить что это такое): https://www.amazon.com/dp/B07N4MVTXB

[СИМ]

Товарищ имеет ввиду релятивистские поправки

Об этом товарищу и было написано

Все часы в навигационных спутниках приходиться подкручивать на десятки микросекунд ежедневно. Из-за эффекта предсказанного ОТО. Если бы не это, то ваш навигатор показывал бы ваше местаросположение где угодно, кроме реального

Но товарищи альтернативщики и здесь против

А вы не считаете, что есть более просто объяснение?
Та технология, на которой работают часы, в условиях невесомости ведет себя немного по-другому

[_Shaman_]

А кстати? Вот берём предка крота.

Так оптимизация по метаболизму же! Мозг требует много жрат. Глаза требуют развитых зрительных зон, да и сами "кусок мозгов". Кроме того, вся эта тряхомудия занимает лишнее место в черепе, который в общем случае лучше иметь небольшим. Особенно норному существу.