Эпидемия

[Laktoza]

Ну вот у нас тоже естественный отбор
Отличное определение

[Лекси]

Лекси, это про нас. Так что не нытье получается, а констатация факта

Еще и КТ только в одной больнице. Платного нет

Я про нытье говорю, про Москву.
Даже в Подмосковье уже не то....
А в Москве есть все условия, но такое чувство что всегда всем все будет мало.
Моя тетя из Полевского. Говорит: ты прикинь! Мне Амоксиклав и парацетамол бесплатно дали! Так круто!
И ко мне ....приходил пациент в чт (меня поэтому и злит до сих пор). Он пошел по ОМС (я врач ДМС, это страховка) и ему после ковида не делают должной реабилитации!
Ему нужно санаторно курортное лечение. Инвалиды и ветераны же получают! Он прочитал, что ему хорошо восстановливаться в Крыму или на Азове. Там климат этому способствует. Ясна? море, воздух влажный.
Низя писать в диагнозе сказочный **** , а хочется. Полчаса мне втирал про заговоры, про то что его заразили и поэтому нужно все исправить! Он вот преподаватель по физкультуре в саду и работал, а не хотел!
Его заразили.
По ДМС я его тоже не могу отправить в санаторий и слушала лекции про "в советском союзе было хорошо, нетожтощас"
Причем пакет страхования у него, простите самый дешёвый. Включает только диспансеризацию раз в год у врачей первичного звена и минимум инструментальных (по направлению)и лабораторных исследований. Стоит это почти также как половина путевки в сраный санаторий. пачиму...

[Сибирячка]

Сократить численность поголовье

[McGray]

А в Москве есть все условия, но такое чувство что всегда всем все будет мало.
.

[кожодёр]

А нам начальство запретило обогреватели включать, не положено!
(17й год работаю, грелись всегда) заботятся, закаляют.

[Margaritaya]

Пожарная безопасность?

[Учитель Истории]

У нас вообще то страховая медицина. Хотя, имхо всю угробили. Модернизациями всякими

В этом году провёл несколько обследований, операцию. Всё - бесплатно. Врачами, кстати, в целом доволен.
Платил только за стоматологию. Мог не платить, но решил, что в этом вопросе экономить нельзя и все должно быть самое лучшее.

[Гость1000]

У меня с бесплатной медициной вот вообще никак не складывается.

[Учитель Истории]

Вы это нашим бабушкам с дедушками скажите, которые после войны работали , без тряпок и бабьих хотелок

а сейчас умирают , не дождавшись скорой

Не надо давить на психику этими причитаниями. На самом деле Вам их не жалко; они лишь Ваш «аргумент» в споре.

На той неделе ездил в Анапу, куда переехали мои одноклассники, муж и жена. Переехали из небольшого сибирского посёлка. Им по 58 лет, у них трое детей, пятеро внуков. То есть они пятикратные дедушка и бабушка.
Когда сидел у них, невольно вспомнил о Вас.
Нойте дальше.

[кожодёр]

Пожарная безопасность?

Экономят. То, что простываем - не важно. Вирус тоже не важен. Важно- деньги.

[Margaritaya]

А, ну на работягах всегда экономят, почти

[Учитель Истории]

Не буду смотреть.
Фильмами о том как загранице плохо весь Ютуб завален. Только что мне толку знать как оно загранице, если у самих всё хуже.

Не факт.
Разговаривал с землячкой, которая живет в Штатах. Она здесь получила травму спины в ДТП, лечит, а потому не может уехать в США, куда сильно надо по семейным обстоятельствам.
Спрашиваю: так почему не поехать домой, в Америку?
Ответ:
- У меня страховка за 500 долларов в месяц. Этот даёт право на единоразовое лечение с компенсацией суммы СВЫШЕ 10 тысяч долларов. А лечение, которое ей нужно, стоит дешевле.

Понятно, да? Она платит 6 тысяч долларов в год страховки и лечится в России.
Кто согласен на такое «лучше»?

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Все должны переболеть.

То есть вы этого раньше не знали? Не все, а 70-80 процентов.
ЕМНИП, здесь тоже об этом не раз писалось.

[luska17]

УИ, Вы можете думать как угодно. Это и аргумент, и сочувствие, у нас умер на днях очень уважаемый человек. И мне его очень жаль. Почему правду Вы называете нытьём? У нас в области действительно очень нехорошо с медициной. Сестра маму проведать приезжала из Твери, была в шоке , что негде ни К Т , ещё до ковида, пройти, ни нужные анализы сдать. У нас говорит и химию платно сделать можно, и КТ не одно.
Сейчас ситуация тяжелая, такой схемы как в Москве, что всем делают КТ нет. Места в стационарах нет, берут только тех, кто уж совсем никакой. Лекарств не хватает. Врачей тоже. По сравнению как Лекси описывает Москву, разница большая. Об этом же пишут и другие форумчане

[Laktoza]

Ну может кому-то от перехода на личности легче становится. Таким образом собственные переживания выплескивает.
Надо понять.

[Maktub]

Перепост
Крупные СМИ прошли мимо этой новости, но 11 ноября 2020 года аппеляционный Суд Португалии признал тесты ПЦР на ковид-19 неработающими, а карантин незаконным.

► Показать

Судебный процесс в Португалии начался после того, как четыре человека были принудительно помещены в карантин Региональным управлением здравоохранения (RHA). Один из этих людей прошел тест ПЦР, в то время как другие трое были признаны лицами «высокого риска заражения». RHA решило, что все они были «заразными», исходя из обстоятельств, и потребовало, чтобы они были помещены в принудительную изоляцию на двухнедельный период,. Эти люди подали в суд и выиграли, создав прецедент для того, чтобы тест ПЦР, был отвергнут как псевдонаучное шарлатанство.
Показательный факт - Кэри Муллис, изобретатель технологии полимеразной цепной реакции (ПЦР), говорил, что ПЦР не подходит для диагностики инфекции.
ПЦР — хорошо подходит для установления отцовства, а также в криминалистике для обнаружения ДНК преступников. Причина в том, что предполагаемое использование ПЦР было и остается применением в качестве метода, позволяющего воспроизводить очень малые последовательности ДНК миллионы и миллиарды раз, но никак не в качестве диагностического инструмента для обнаружения вирусов.
И вот теперь уже доказанный на практике факт, что ПЦР-тестирование никак не годится для выявления каких бы то ни было инфекций, в частности Кови-19. Теперь этот факт закреплён в судебной практике ЕС: "Количество ложноположительных результатов ПЦР-тестов на ковид-19 составляет от 90 до 97 процентов".
Из Судебного решения:
«… Если кто-то получил положительный результат с помощью ПЦР при использовании порога 35 циклов или выше (как правило, это стандарт в большинстве лабораторий в Европе и США), вероятность того, что этот человек инфицирован, составляет менее 3%, а вероятность того, что указанный результат является ложноположительным, составляет 97%».
И ещё из заключения того же самого Суда:
"Медицинский диагноз-это медицинское действие, на которое имеет юридическое право только врач и за которое этот врач несет единоличную и полную ответственность. Ни одно другое лицо или учреждение, включая правительственные учреждения или суды, не имеет таких полномочий. Региональное управление здравоохранения Азорских островов не является задачей объявить кого-то больным или опасным для здоровья. Только врач может это сделать. Никто не может быть объявлен больным или опасным для здоровья указом или законом, даже как автоматическое, административное следствие результата лабораторного теста, независимо от того, какого рода"

Пруф: https://off-guardian.org/2020/11/20/por ... -unlawful/
пруф: https://tkp.at/2020/11/17/portugiesisch ... taene-auf/

[Учитель Истории]

Какая информация? Не медицинские и тряпичные маски защищают от вирусов?

Не говорилось этого никогда. НЕ ГОВОРИЛОСЬ! Если только особо упоротые ТП так думали, сами по себе.
Маски НЕ ЗАЩИЩАЮТ ЗДОРОВОГО; маски предотвращают распространение инфекции от больного.
Другое дело, что ТП уж СЕБЯ-ТО считают ЗАВСЕГДА ЗДОРОВЫМИ!
Пока не слягут в больницу, где сразу начнут галдёж про плохую медицину, вину государства и лично ПутЕна!

Отправлено спустя 14 минут 7 секунд:

Почему правду Вы называете нытьём?

Потому, что нытики есть и в благополучной Москве (о них пишет Лекси), и в нашем относительно благополучном крае.
Я каждый день слышу, какие у нас безрукие врачи, взяточники-чиновники, плохие дороги и даже погода - отвратительная с тенденцией к ухудшению.
Понимаете, о чем я? Нытик - это судьба.

[Whale-calf]

Понятно, да? Она платит 6 тысяч долларов в год страховки и лечится в России.
Кто согласен на такое «лучше»?

Ну в Швейцарии такая же система (с франшизой и софинансированием, 10% оплачиваешь сам даже после исчерпания франшизы от 300 до 2500 франков). Но эта система все-таки работает лучше для серьёзных случаев, чем российские сборы через смс на лечение детям с лейкозом.
Я не знаю, как в Москве, но в провинции оснащение больниц никакое. 10 лет назад у моего отца была пневмония, его положили в коридорчике, на сквознячке... Мама позвонила мне, сказала, что не знает, что делать. Ей сказали, что лечить нечем, в аптеке тоже не оказалось нужного лекарства. Всё нашлось, и место, и лекарства, после того, как я написала областному министру здравоохранения. И чиновница через день названивала маме, чтоб узнать, как папа идёт на поправку, и всем ли они довольны.
А так-то медицинский туризм никто не отменял: пол-Швейцарии ездит в Венгрию лечить/протезировать зубы, ибо в разы дешевле даже с перелётом и прочими сопутствующими тратами. И никакой традегии.
Всем крепкого здоровья!

[Учитель Истории]

Но эта система все-таки работает лучше для серьёзных случаев, чем российские сборы через смс на лечение детям с лейкозом.

Так и Швейцария побогаче, чем Россия.
Я ведь не об этом. Вот Люська утверждает, что она говорит правду. И я согласен: конечно, она говорит правду. Свою правду. Правду нытика.
Или кто-то считает, что Лекси или Пацанчик врут, что ли? Нет, они тоже говорят правду. Правду зрелых личностей, привыкших надеяться на себя и с бОльшим оптимизмом глядящих на окружающую их жизнь.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

пол-Швейцарии ездит в Венгрию лечить/протезировать зубы, ибо в разы дешевле даже с перелётом и прочими сопутствующими тратами. И никакой традегии.
Всем крепкого здоровья!

А, и Вам не хворать. Берегите зубы.

[Anty]

Я заболел. Это ковид или простуда?
23 ноября, 2020. Ирина Сычева
Врач-терапевт Александр Мельников — о том, что делать при первых симптомах

В России число случаев заражения коронавирусом превысило два миллиона, более полутора миллионов человек уже выздоровели. По имеющимся данным, около 80% заразившихся переносят болезнь в легкой форме. Есть ли у коронавируса особые симптомы, как лечить легкую форму заболевания и какие препараты не стоит принимать без контроля врача «Правмиру» рассказал врач-терапевт Александр Мельников.
— Я заболел. Как понять — это коронавирус или просто простуда?
— Точно никак не понять, можно только предполагать. Если у человека появляются симптомы респираторной инфекции, то ковид всегда нужно иметь в виду, поскольку сейчас он действительно очень распространен и протекает часто бессимптомно или малосимптомно.
Специфических симптомов почти нет, любые симптомы респираторной вирусной инфекции могут возникать и при COVID-19.
Если у человека были контакты с людьми, у которых подтвержден диагноз коронавирусная инфекция, то вероятность заболевания именно этой болезнью возрастает. Поэтому, к этому надо относиться весьма осторожно, но ни в коем случае не впадать в панику, поскольку в большинстве случаев COVID-19 протекает достаточно благоприятно, хотя возможно и тяжелое течение.
Поэтому, если появляются ОРВИ, то и исключать сейчас коронавирус нельзя.
Еще надо учитывать, что такого сезонного заболевания, как грипп, в России сейчас практически нет, поэтому все случаи инфекции с высокой температурой, если это действительно респираторная инфекция, нужно рассматривать как возможный COVID-19.
Пропало обоняние. Пора делать тест?
— С какой вероятностью пропавшее обоняние указывает на коронавирус?
— Потеря обоняния — это очень яркий симптом COVID-19, и по нему можно судить о вероятности этого заболевания. Бывает, что теряется обоняние и при других вирусных инфекциях, это бывает не так уж и редко, но как правило при других вирусных инфекциях обоняние теряется на фоне выраженного насморка, когда поражена слизистая оболочка дыхательных путей, полости носа.
При COVID-19 может быть потеря обоняния, потеря чувства вкуса без выраженного поражения слизистой. Допустим, нос может быть заложен, но нет выделений из носа. Дело в том, что при COVID-19 характерно поражение тех участков центральной нервной системы, которые воспринимают запахи, так называемые обонятельные луковицы, и это не связано с поражением слизистой как таковой.
Особенно в пользу такого диагноза свидетельствует не снижение, а искажение обоняния. То есть ощущение не тех запахов, которые есть на самом деле, повышает вероятность того, что это действительно коронавирус.
— Если есть подозрение, что заразился коронавирусом, надо срочно бежать делать тест?

«Врачей на все ОРВИ не хватит». Почему российская медицина не справляется с нагрузкой и при чем тут ненужные КТ
Подробнее
— Во-первых, никуда бежать не надо. Если вы думаете, что у вас коронавирус, то вы должны уйти в самоизоляцию, чтобы не заражать других людей, даже если у вас нормальная температура и чувствуете вы себя удовлетворительно. Нужно принять все меры для того, чтобы не передать инфекцию другим и не способствовать дальнейшему развитию пандемии. То есть социальная ответственность должна быть на первом месте.
Можно сделать ПЦР-тест на дому, вызвав специалиста из соответствующей лаборатории или участкового врача, но предупредив заранее, что вы подозреваете коронавирусную инфекцию.
— Результат теста может как-то повлиять на дальнейшее лечение?
— Если тест будет положительным, то диагноз будет считаться подтвержденным. Ложноположительная реакция на COVID-19 именно ПЦР-теста бывают довольно редко. Если коронавирус обнаружили при взятии мазка из носоглотки, то это ковид, даже если симптомов мало или совсем нет (если мазок сделали из-за контакта с зараженным).
Если отрицательный результат, то это не исключает COVID-19, диагноз может подтвердиться при повторном тесте.
Главный вопрос в том, как протекает заболевание и насколько оно представляет опасность. Если человек может изолироваться без участия врача, если чувствует себя удовлетворительно, нет высокой температуры, нарушения дыхания, то есть все протекает как легкая вирусная инфекция, то активно предпринимать какие-то меры необходимости нет. Главное, никого не заразить.
Дело в том, что средств лечения этиотропного действия, направленного на уничтожение вируса в организме, в настоящее время нет.
То есть препаратов, которые могли бы излечить от коронавирусной инфекции на ранних этапах, просто не существует.
Организм может самоизлечиться, а может и не излечиться, тогда заболевание может протекать достаточно тяжело. Надо наблюдать за собой, следить за состоянием, температурой, другими симптомами.
Как не заразить семью?
— Если человек заболел, ему лучше изолироваться от тех, с кем он живет?
— Естественно, надо стараться не передавать инфекцию.Но если вы с человеком несколько дней находились рядом уже будучи больным, то вероятность того, что после получения положительного теста вы сможете не заразить этого человека, не велика. Поскольку контакт уже произошел.
Дело в том, что семье вероятность передачи инфекции очень высока. Эта болезнь тем коварна, что человек становится заразным примерно за два дня от появления первых симптомов. То есть он чувствует себя нормально, его ничто не беспокоит, но он уже выделяет вирус, который может заразить других людей.
— Надо ли при первых симптомах бежать на КТ и проверять легкие?
— Не нужно. Можно сделать КТ и получить картину поражения легких. Но небольшое вирусное поражение легких, при котором обычно нет дыхательной недостаточности, никак не лечится.
Чем лечить коронавирус?
— Надо же как-то лечиться? Нельзя оставлять все как есть?
— В настоящее время никак лечиться не надо, кроме симптоматического лечения — устранения тех симптомов, которые мешают или могут представлять опасность. Например, при высокой температуре — пить жаропонижающее средства, при кашле — противокашлевые препараты.
Это реальный научный факт — средств, которые подавляют коронавирус в организме, не дают заболеванию развиваться дальше, прогрессировать, в том числе не дают ему переходить в более тяжелую форму, в настоящее момент в мире не существует.

В пандемию препараты испытывали на реальных пациентах. К чему это привело и чем лечить ковид
Подробнее
Доказательств эффективности фавипиравира, который предлагает Минздрав, ремдесивира, который применяется в США и в России, нет.
Да, психологически и врачу, и пациенту легче, когда что-то назначено. Врач чувствует, что он снял с себя ответственность, пациенту кажется, что он лечится. Но это только кажется. Пациент принимает какие-то препараты, а болезнь протекает по своим законам. Она может закончиться на фоне этих препаратов, и тогда пациент будет думать, что препараты помогли. И может прогрессировать, несмотря на прием каких-то лекарств.
— Про насморк говорят «если лечить — пройдет за семь дней, не лечить — за неделю». С легким течением коронавируса то же самое?
— Это не совсем так. Так говорят про насморк, риновирус, который всегда протекает легко. А вот коронавирус иногда протекает очень тяжело. И когда он протекает тяжело и развивается «цитокиновый шторм», когда возникает дыхательная недостаточность и человек задыхается, требуется активное лечение — обеспечить пациенту газообмен, дать кислород, устранить нарушения свертываемости крови, устранить тяжелое воспаление и «цитокиновый шторм».
А в легких формах чаще всего заболевание протекает благополучно и проходит само.
— Когда нужно начинать паниковать? Есть какие-то маркеры, по которым ясно — пора вызывать скорую, начинать активно лечиться?
— Это прежде всего появление одышки, чувства нехватки воздуха и невозможности глубоко вдохнуть, когда дыхание становится поверхностным и частым. Если посчитать количество вдохов — оно будет более 22 в минуту. В норме должно быть меньше. Человек начинает часто дышать, ему не хватает воздуха.
Вначале болезнь может протекать легко, а к концу первой недели или уже на второй неделе может наступить ухудшение и тогда могут появиться эти признаки нарушения дыхания. Кроме того, может начать повышаться температура или продолжать держаться на высоком уровне.
Высокий уровень температуры — это еще один красный флаг для тяжелого течения COVID-19.
Хотя отсутствие высокой температуры, особенно у пожилых людей, также не может считаться признаком того, что все благополучно.
Особое внимание при коронавирусе требуется людям с высокими факторами риска тяжелого течения заболевания. Это пожилые люди, пациенты с сахарным диабетом, особенно 2-го типа, люди с ожирением, страдающие онкологическими заболеваниями, хронической обструктивной болезнью легких, а также те, кто применяет лекарства, которые подавляют иммунитет.
Лекарства и витамины, которые не нужны
— Если заболел, надо укреплять иммунитет и пить витамин C, D, цинк?
— Когда появились симптомы заболевания, то уже поздно укреплять иммунитет и пить витамины, это ничего не изменит.
Витамин С в данном случае вообще играет минимальную роль. То, что люди начинают принимать витамин С в огромных дозах — это неправильно. Кроме того, что они могут повредить почки, они ничего не добьются.

Теперь скупают антибиотики. Почему это может стать катастрофой
Подробнее
Действительно, если у человека есть дефицит витаминов и минеральных веществ, в первую очередь витамина D и цинка, то иммунитет может снижаться и соответственно вирусное заболевание легче возникает и тяжелее протекает. Но нужно этот факт обнаружить заранее, до того, как человек заболел, и провести профилактику.
— Если врач назначил огромный список лекарств — что делать?
— Безусловно, нужно поставить под сомнение большое количество назначений при легком течении заболевания.
То, что происходит у нас в медицине с лечением COVID-19, — это катастрофа. Об этом пишут и говорят многие специалисты. Происходит повсеместное необоснованное назначение многих лекарств, прежде всего антибиотиков.
На антибиотиках — особый упор, поскольку это в большинстве своем токсичные препараты, которые вызывают тяжелые побочные эффекты, вплоть до летального исхода.
Антибиотики категорически не нужно принимать больным с легким течением коронавируса.
Они нужны только госпитализированным больным с подтвержденной бактериальной инфекцией. Амбулаторным пациентам они не нужны.
Больным COVID-19 может понадобиться парацетамол, чтобы снизить температуру, но никак не антибиотики.
Противовирусные препараты, такие как арбидол, ингавирин, кагоцел, неэффективны. Они, наряду с препаратами, якобы стимулирующими иммунитет, например, гриппфероном, имеют разве что эффект плацебо.
— Многие пробуют лечиться дексаметазоном. Это оправдано?
— Это неправильно и необоснованно и может повлечь за собой побочные эффекты, в том числе довольно опасные.
Дексаметазон вызывает привыкание, как и другие стероиды, а кроме того оказывает влияние на желудочно-кишечный тракт, на костную систему, снижает белковый обмен в организме, нарушает электролитный и углеводный обмен.
Применение этого препарата оправдано только в тяжелых случаях заболевания, когда возникает необходимость в кислородотерапии, когда есть выраженная дыхательная недостаточность. Применять его можно строго под контролем врача и только при тяжелом течении коронавируса.
А когда человек только заболел, у него температура 38 и он начал принимать дексаметазон, то он подвергает себя большой опасности и может не улучшить прогноз, а усугубить течение болезни.

[Siberia]

Anty, Лекси,спасибо что приносите столько полезной практической информации.

[McGray]

Лекси, если не сложно. Вопрос. Есть ли смысл делать количественный анализ на антитела ? (качественный пришел положительный)

. Места в стационарах нет, берут только тех, кто уж совсем никакой. Лекарств не хватает. Врачей тоже. По сравнению как Лекси описывает Москву, разница большая. Об этом же пишут и другие форумчане

Население само упорно создавало эту ситуацию. И продолжает.
Достаточно зайти в автобус, вагон метро , магазин или поликлинику.

[AR]

Население само упорно создавало эту ситуацию. И продолжает.
Достаточно зайти в автобус, вагон метро , магазин или поликлинику.

Ну а как иначе-то?
Работу никто не отменял и все имеют дурную привычку - есть три раза в день
И давка утром никуда не девается

[bertrisse]

AR, но маски при этом никто надевать не желает.

[AR]

но маски при этом никто надевать не желает.

Обижаешь! Все в масках!

[McGray]

Ну а как иначе-то?
Работу никто не отменял и все имеют дурную привычку - есть три раза в день
И давка утром никуда не девается

речь именно о средствах инд. защиты (давку с утра избежать можно, но ехать на час раньше придется).