Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14833
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 26.11.20 12:20

Лекси писал(а):
26.11.20 11:48
У меня был пациент , который скупил Амоксиклав 8 упаковок в марте. На всех родственников :mrgreen:
Не пригодились? Амоксиклав он же недорогой вроде?

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Имхо не могли люди все скупить, проблемы с поставками и маркировкой

Аватара пользователя
Лекси
аксакал
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 10.01.19 21:33
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Лекси » 26.11.20 12:23

Margaritaya писал(а):
26.11.20 12:21
Не пригодились? Амоксиклав он же недорогой вроде?

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Имхо не могли люди все скупить, проблемы с поставками и маркировкой
8 пачек!
8
Ааааа
Не пригодились.
Нельзя АБ пить просто так.
Потом антибиотикорезистентность развивается. Чем лечить пиелонефриты?циститы?бактериальные пневмонии?
Они на ОРВИ покупают многие АБ.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Re: Эпидемия

Сообщение Учитель Истории » 26.11.20 12:36

Margaritaya писал(а):
26.11.20 12:21
Имхо не могли люди все скупить, проблемы с поставками и маркировкой
Так потому и проблемы с поставкой, что ажиотажный спрос.
Или что, производители нарочно прячут препараты, чтобы как можно больше народа уморить?

Такие же «проблемы с поставками» весной с туалетной бумагой, когда отдельные личности скупали, будто на дивизию, подкошенную дизентерией.
Говорят, где-то бабы даже дрались за неё в магазинах :facepalm:

Аватара пользователя
Laktoza
аксакал
Сообщения: 4531
Зарегистрирован: 10.10.17 16:52
Откуда: Чукотка
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Laktoza » 26.11.20 12:37

У меня нет знакомых, которые покупали антибиотики впрок.
Может просто много болеющих. И всем подряд выписывают антибиотики. Ну и в больницах нашего региона свободных мест нет. Наверно на дому много народу лечатся.
Но это вряд ли.
По статистике же не так уж много, что такое 25 тысяч короновирусных на всю страну...
А статистика это самая точная наука.
Так что всё хорошо.
Или надо говорить, что всё хорошо.
А то на форуме оскорблять будут.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Re: Эпидемия

Сообщение Учитель Истории » 26.11.20 12:40

Сегодня проскакивала новость: Мурашко обещал устранить дефицит лекарств.
Крепитесь, паникеры. Помощь близка.

Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14833
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 26.11.20 12:43

Обещать не значит жениться

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 10820
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Кофейная » 26.11.20 13:26

Лекси писал(а):
26.11.20 12:23

Нельзя АБ пить просто так. Щи
Потом антибиотикорезистентность развивается.
И микробы становятся в целом устойчивее к АБ. Во всей популяции.
То есть нормальные люди пострадают в результате действий дурачков, жрущих АБ как витаминки. Ведь в их организмы попадут микробы, уже устойчивые к АБ. Я правильно понимаю?

Выходит, отпускать АБ надо по рецепту.
Последний раз редактировалось Кофейная 26.11.20 13:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение luska17 » 26.11.20 13:27

Вот интересно, что врачи скажут по этому интервью?

При коронавирусе развивается не пневмония, а пневмонит: Пульмонолог из Коммунарки рассказал, чем лечить, а что бесполезно 25 ноября 2020
Практикующий пульмонолог Олег Абакумов, работающий в Многопрофильном медицинском центре в посёлке Коммунарка Московской области, провёл в «красной зоне», то есть с больными коронавирусом, 8 месяцев. Молодой доктор переехал в столицу не так давно из Воронежа, но опыт по лечению «ковида» уже приобрёл приличный. Так что на своей странице в Интаграме (dr.abakumoff) он активно ведёт целый блог, отвечая на все вопросы.

Итак, врач из Коммунарки уверяет, что «это не вторая волна, а сезонный подъём», что «ковид» никуда не уйдёт, но паниковать не стоит, ведь дело не в количестве заболевших, а в количестве умерших. Коронавирусом все переболеют, и нет смысла в глобальном карантине, - отмечает доктор. Однако сейчас всё осложняется гриппом, которым тоже болеют. Что такое брадикининово-цитониновый шторм, какие лекарства эффективны, а какие нет, почему бесполезны антисептики и кому стоит бояться «ковида» в первую очередь, - читайте в рубрике ИНТЕРВЬЮ на сайте ИА «Великий Новгород.ру».

Материал подготовлен после просмотра видеоролике Олега Абакумова. Не коронавирус страшен, а иммунитет О.А.: "Лечить — это громко сказано. Мы убивать вирус не научились, мы научились предотвращать и останавливать цитокиновый шторм и более тяжелое течение. Сам вирус не так опасен, наиболее опасен — ваш иммунитет, от которого вы страдаете. Когда в ваш организм попадает коронавирус, ваш иммунитет запускается настолько, что начинает сметать всё на своем пути. И в итоге происходит «цитокиновый шторм»: выброс цитокинов. Иммунитет разгоняется настолько, что начинает поражать ваши органы. В итоге человек может погибнуть. Так вот помимо цитокинового шторма, который разгоняет иммунитет, еще есть брадикининовый шторм. И это тоже не прикольно. Брадикининовый шторм влияет на свёртываемость крови. И вот то, чего мы боимся, с другой стороны, - тромбозов, которые вызывает выброс брадикининов".
Правда, не один коронавирус вызывает цитокиновый шторм, но, например, и грипп тоже, - уточняет Абакумов. Не пневмонией болеют, а пневмонитом, а это две большие разницы Пульмолоног уверяет, что затемнение на снимке у больного коронавирусом не является двухсторонней полисегментарной пневмонией - это отёк альвиол и, с другой стороны, тромбоз капилляров. При этом доктор отмечает, что при «ковиде» не бывает одностороннего поражения лёгких, разве что, если болезнь только-только начинается. Это не пневмония, а пневмонит, и нет никакого смысла в антибиотиках, даже если более 90% легких поражено, более того - они вредны, - настаивает Абакумов.
О.А.: "Почему не надо пить антибиотики: потому что если у вас присоединится бактериальная инфекция, то ей уже будет все равно на те антибиотики, которые вы пропили. Понимаете? Есть такая шкала «скат» - шкала антибиотиков. Согласно этой шкале, мы сначала применяем что-нибудь слабенькое, а потом начинаем по нарастающей, вплоть до антибиотиков резерва. Смысл в том, что человек только заболел - ему дали "Азитромицин". "Азитромицин" всем дают или "Амоксиклав" наш любимый. А лучше "Амоксиклав" и "Азитромицин" сразу. И вот человек поболел. У него вирусная инфекция, но при этом он получил дозу антибиотиков, бактерии, которые у него, возможно, были, приспособились к этому антибиотику, и в итоге, что происходит? В итоге происходит то, что если у него подсоединяется бактериальная инфекция, то ей уже абсолютно все равно на "Амоксиклав" и на все другое, что он принимал до этого. И она будет очень агрессивна. Тем, что мы всем подряд давали антибиотики, мы уже добились того, что появились внутрибольничные штаммы, которые, вообще, не чувствительны ни к чему. Короче, не пейте антибиотики и не назначайте антибиотики при вирусных инфекциях".

Кстати, то, что при коронавирусе развивается именно пневмонит, а не пневмония, а он не лечится антибиотиками, - рассказывают и другие практикующие врачи.

О вреде противомалярийных лекарств В схеме лечения коронавируса от Минздрава РФ на первом месте стоит, в том числе, и препарат «Гидроксихлорохин» (ранее был «Плаквенил», что по сути одно и то же). Препарат обладает противомалярийными свойствами, и также оказывает противовоспалительное и иммунодепрессивное действие при некоторых заболеваниях. Однако Абакумов уверяет, что лекарство это не только бесполезно, но и вредно. О.А.: "Лекарство от малярии — нет, не стоит. Всё - мы о нём забыли. Это какой-то врач в селе сидит, где нет ни телевизора, ни клинических рекомендаций, и вот до него только дошло. Сейчас, мне кажется, только слепой диспетчер может назначить вам «Плаквенил». Хотя, на секундочку, в клинических рекомендациях российских, я давно перестал делать обзоры и, вообще, заглядывать в них, остаётся, Господи помилуй, «Плаквенил». Во всем мире уже доказано, что он вызывает Интервал QT, аритмию вплоть до смерти, но его почему-то включили. Это смущает молодые умы докторов, которые продолжают его включать, потому что так написано в клинических рекомендациях. Но, нет, мы забыли.

И, вообще, забудьте про большинство противовирусных препаратов". Арбидолу - нет, а Интерферону - да О.А.: "Арбидол — вообще не используйте, просто потому что. Мы его не используем, он не работает. Вообще, всё лечение коронавирусной инфекции в том, что, с одной стороны, мы профилактируем тромбоз, с другой — мы должны подавлять ваш же иммунитет. Ваш иммунитет — это очень серьёзная, разрушительная штука. Пить что-то для иммунитета я бы не советовал лишний раз. Ни один противовирусный препарат сейчас не доказан. Более того, что не доказан, я вам скажу, что все старые препараты не работают. Не может ни один препарат попасть в ковид. Не было раньше такого штамма ковида SARS-CoV-2. Единственно, что может сработать в первые часы или в первые пару дней, то это Интерферон. Да, это не доказано, но интерфероны, но в большой дозировке от 5 мл, могут сработать. Чем раньше примете, тем лучше. Когда всё уже плохо, смысла нет. Но может он сыграть и злую шутку: на фоне цитокинового шторма может его увеличить".

Модный и дорогой Фавипиравир не работает На первом месте в схеме лечения от Минздрва РФ стоит дорогостоящий препарат (порядка 12 тысяч рублей) «Фавипиравир». Его рекомендовано назначать и для лёгкой, и для среднетяжёлой, и для тяжёлой формы коронавируса. В общем, при любом случае. Но в необходимости такого лечения Абакумов сомневается. О.А.: "Все вдруг начали переживать, что вышел новые препарат, хотя он не новый, а с 2006 года, «Фавипиравир» называется. Он японский препарат, с 2006 года его начали разрабатывать в Японии против гриппа. Смысл такой, что он не особо против гриппа-то работает, ну а против коронавируса… ну, как-то шатко-валко мы его используем, но я не могу сказать, что он крутой и стоит этих 12 тысяч. Еще там куча побочек. Еще тератогенным эффектом обладает и на печень влияет, поэтому я бы не советовал. А продают его за такие бабосы, знаете почему? Потому что купили лицензию на производство и надо же бабки отбить".

Лёгочникам болезнь не так страшна, как диабетикам Люди, у которых есть бронхолёгочная патология, по словам Абакумова, находятся лишь на третьем месте в группе риска. О.А.: "Людям с бронхолёгочной патологией особо бояться не стоит, потому что ковид — это не поражение лёгких. Это отек альвиол, повреждение свертывающей системы крови, но это не поражение легких. А бояться стоит диабетикам, первое место у диабетиков. Они болеют более тяжело, а второе место — это люди с сердечной недостаточностью — это ишемическая болезнь сердца, это гипертоническая болезнь. Это те люди, у которых есть поражение сосудов. Ковид — это про сосуды. Это когда капилляры забиваются тромбами. Это цитокиново-брадикининовый шторм".

Про лечение При шторме в первую очередь используются низкомолекулярные гепарины, чтобы не было тромбозов, - уверят доктор. О.А.: "Это фраксипарины, антикоагулянт «Клексан». Потому что гепарин, с одной стороны, профилактирует тромбозы, а с другой — обволакивает вирус. И вирус уже не такой агрессивный. А ещё я рекомендую сдавать D-димер: он показывает риск возникновения тромбозов". Как узнать, разбушевался иммунитет или нет? О.А.: "Лихорадка очень высокая. Если у вас повышение температуры тела уже в течение нескольких дней, то, скорее всего, вы идёте к цитокиновому шторму. А если к этому присоединяется десатурация — снижение сатурации, плюс отдышка, вы начинаете задыхаться. Плюс у вас нарастает негативная симптоматика по КТ, плюс у вас нарастает С-реактивный белок — это фактор воспаления. Просто к бабке не ходи, на КТ не ходи, сдай С-реактивный белок и ты увидишь, есть ли у тебя поражение лёгких от коронавируса. Короче, если всё это есть, — это цитокиновый шторм. Он не сбивается ни парацетамолом, ничем, кроме двух вещей — гормоны — дексаметазон, преднизолон в больших дозировках и пульсотерапия. И второе — это блокаторы интерлейкина 6, это имунносупрессоры, которые используют в ревматологии. Это препараты типа «Барицитиниб» («Олумиант»), если всё плохо — «Тоцилизумаб»".

Пульмонолог уточняет: сначала идут гормоны, их можно использовать и амбулаторно дома. Принимать их следует осторожно людям с сахарным диабетом, также гормоны увеличивают рост лейкоцитов. Поэтому если много лейкоцитов в крови на фоне приёма гормонов — это не повод для приёма антибиотиков. А после перенесенного заболевания лечащий врач может порекомендовать продолжить гормональное лечение и дома. Про пользу АЦЦ и витамин Д О.А.: "Это муколитик, он разжижает мокроту, но еще снижает оксидативный стресс в организме. Поэтому тоже следует принимать. Тоже дополнительно назначаем АЦЦ, но в больших дозировках. Витамин Д не обладает противовирусной активностью, но он общеукрепляющий. Масляный в дозировке 4000 МЕ минимум, следует принимать во время еды".

Как восстановить обоняние и вкус Как известно, при коронавирусе у многих пропадает обоняние и вкус: люди не чувствуют ни запахов, ни вкуса пищи. Некоторые уверяют, что после перенесенного «ковида» этот симптом не исчезает. Что в этом случае делать? О.А.: "Это нарушение нейронов, то есть это не поражение головного мозга. Поражение нейронов: разрыв цепочки между носом и башкой. Те, кто принимал гормоны у меня, у них быстрее восстанавливался запах, чем у тех, кто не принимал. За полгода я это заметил, поэтому я рекомендую тем, у кого нарушено обоняние, есть местные гормональные спреи мометазонсодержащие. Можно их использовать. Второе: очень классно себя показывают витамины группы В, поэтому Мильгамма, пожалуйста, тоже можно пропить". По наблюдением доктора, обоняние у переболевших очень долго не восстанавливается, и неизвестно, восстановится ли со временем.

Вакцина ничего глобально не изменит Российскую вакцину от коронавируса сейчас проверяют и достаточно успешно, - считает пульмонолог. Но радоваться преждевременно. О.А.: "Вакцина она ничего такого не решит глобального. Ну, во-первых, сразу всех не привьют. Чтобы она что-то решила, это должно быть 70% привитых людей. Тогда это что-то решит. Но сразу мы всех так глобально не привьем. Второе: открою вам маленькую тайну — вот если даже вы заболели, даже если у вас появились антитела, даже если вы завакцинировались и у вас появились антитела — не факт, что вы не заболеете второй раз, хотя вы заболеете более легко. И смысл такой, что вы, даже имея антитела, даже завакцинировавшись, вы всё равно можете оставаться переносчиком. Поэтому пока не будет 70% заболевших или привитых, никакого популяционного иммунитета не будет". А пока вакцина от коронавируса исследуется, нужно прививаться от гриппа и желательно от пневмонии, - уверен врач.

Тесты ПЦР врут О.А.: "Тест ПЦР может показать положительный результат и уже переболевшего человека через месяц, например. Потому что у переболевшего в рото- и носоглотке могут быть обломки вируса. И эти обломки, остатки, так скажем. И тест ПЦР может на это дело среагировать. И это не круто: повторная изоляция, вы считаетесь заболевшим. Но на самом деле не факт, что вы болеете повторно. Тесты ПЦР могут быть как ложноотрицательными, так и ложноположительными". Поэтому и должны врачи обращать внимания на сопутствующие симптомы, - подытоживает пульмонолог.

Антисептики на «ковид» уже не действуют Со временем вирус мутирует и приспосабливается, поэтому то, что на него действовало раньше, сейчас бесполезно, - уверен доктор, говоря про антисептики. О.А.: "Самая злая шутка была с антисептиками. Все начали заливать друг друга антисептиками. Каждые 3 секундочки нужно обработать руки обязательно. Все начали использовать антисептики, и вирус начал к ним привыкать. Понимаете? Уже достаточно большое количество антисептиков, которые вообще не действуют на коронавирус. Это как водичкой вы его побрызгали. Мойте лучше руки с мылом, лишний раз пользоваться антисептиком я не рекомендую". Также врач посоветовал носить маски.
Источник: https://vnru.ru/intervyu/52337-pri-koro ... lezno.html

Аватара пользователя
Лекси
аксакал
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 10.01.19 21:33
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Лекси » 26.11.20 13:30

luska17 писал(а):
26.11.20 13:27
Вот интересно, что врачи скажут по этому интервью?

При коронавирусе развивается не пневмония, а пневмонит: Пульмонолог из Коммунарки рассказал, чем лечить, а что бесполезно 25 ноября 2020
Практикующий пульмонолог Олег Абакумов, работающий в Многопрофильном медицинском центре в посёлке Коммунарка Московской области, провёл в «красной зоне», то есть с больными коронавирусом, 8 месяцев. Молодой доктор переехал в столицу не так давно из Воронежа, но опыт по лечению «ковида» уже приобрёл приличный. Так что на своей странице в Интаграме (dr.abakumoff) он активно ведёт целый блог, отвечая на все вопросы.

Итак, врач из Коммунарки уверяет, что «это не вторая волна, а сезонный подъём», что «ковид» никуда не уйдёт, но паниковать не стоит, ведь дело не в количестве заболевших, а в количестве умерших. Коронавирусом все переболеют, и нет смысла в глобальном карантине, - отмечает доктор. Однако сейчас всё осложняется гриппом, которым тоже болеют. Что такое брадикининово-цитониновый шторм, какие лекарства эффективны, а какие нет, почему бесполезны антисептики и кому стоит бояться «ковида» в первую очередь, - читайте в рубрике ИНТЕРВЬЮ на сайте ИА «Великий Новгород.ру».

Материал подготовлен после просмотра видеоролике Олега Абакумова. Не коронавирус страшен, а иммунитет О.А.: "Лечить — это громко сказано. Мы убивать вирус не научились, мы научились предотвращать и останавливать цитокиновый шторм и более тяжелое течение. Сам вирус не так опасен, наиболее опасен — ваш иммунитет, от которого вы страдаете. Когда в ваш организм попадает коронавирус, ваш иммунитет запускается настолько, что начинает сметать всё на своем пути. И в итоге происходит «цитокиновый шторм»: выброс цитокинов. Иммунитет разгоняется настолько, что начинает поражать ваши органы. В итоге человек может погибнуть. Так вот помимо цитокинового шторма, который разгоняет иммунитет, еще есть брадикининовый шторм. И это тоже не прикольно. Брадикининовый шторм влияет на свёртываемость крови. И вот то, чего мы боимся, с другой стороны, - тромбозов, которые вызывает выброс брадикининов".
Правда, не один коронавирус вызывает цитокиновый шторм, но, например, и грипп тоже, - уточняет Абакумов. Не пневмонией болеют, а пневмонитом, а это две большие разницы Пульмолоног уверяет, что затемнение на снимке у больного коронавирусом не является двухсторонней полисегментарной пневмонией - это отёк альвиол и, с другой стороны, тромбоз капилляров. При этом доктор отмечает, что при «ковиде» не бывает одностороннего поражения лёгких, разве что, если болезнь только-только начинается. Это не пневмония, а пневмонит, и нет никакого смысла в антибиотиках, даже если более 90% легких поражено, более того - они вредны, - настаивает Абакумов.
О.А.: "Почему не надо пить антибиотики: потому что если у вас присоединится бактериальная инфекция, то ей уже будет все равно на те антибиотики, которые вы пропили. Понимаете? Есть такая шкала «скат» - шкала антибиотиков. Согласно этой шкале, мы сначала применяем что-нибудь слабенькое, а потом начинаем по нарастающей, вплоть до антибиотиков резерва. Смысл в том, что человек только заболел - ему дали "Азитромицин". "Азитромицин" всем дают или "Амоксиклав" наш любимый. А лучше "Амоксиклав" и "Азитромицин" сразу. И вот человек поболел. У него вирусная инфекция, но при этом он получил дозу антибиотиков, бактерии, которые у него, возможно, были, приспособились к этому антибиотику, и в итоге, что происходит? В итоге происходит то, что если у него подсоединяется бактериальная инфекция, то ей уже абсолютно все равно на "Амоксиклав" и на все другое, что он принимал до этого. И она будет очень агрессивна. Тем, что мы всем подряд давали антибиотики, мы уже добились того, что появились внутрибольничные штаммы, которые, вообще, не чувствительны ни к чему. Короче, не пейте антибиотики и не назначайте антибиотики при вирусных инфекциях".

Кстати, то, что при коронавирусе развивается именно пневмонит, а не пневмония, а он не лечится антибиотиками, - рассказывают и другие практикующие врачи.

О вреде противомалярийных лекарств В схеме лечения коронавируса от Минздрава РФ на первом месте стоит, в том числе, и препарат «Гидроксихлорохин» (ранее был «Плаквенил», что по сути одно и то же). Препарат обладает противомалярийными свойствами, и также оказывает противовоспалительное и иммунодепрессивное действие при некоторых заболеваниях. Однако Абакумов уверяет, что лекарство это не только бесполезно, но и вредно. О.А.: "Лекарство от малярии — нет, не стоит. Всё - мы о нём забыли. Это какой-то врач в селе сидит, где нет ни телевизора, ни клинических рекомендаций, и вот до него только дошло. Сейчас, мне кажется, только слепой диспетчер может назначить вам «Плаквенил». Хотя, на секундочку, в клинических рекомендациях российских, я давно перестал делать обзоры и, вообще, заглядывать в них, остаётся, Господи помилуй, «Плаквенил». Во всем мире уже доказано, что он вызывает Интервал QT, аритмию вплоть до смерти, но его почему-то включили. Это смущает молодые умы докторов, которые продолжают его включать, потому что так написано в клинических рекомендациях. Но, нет, мы забыли.

И, вообще, забудьте про большинство противовирусных препаратов". Арбидолу - нет, а Интерферону - да О.А.: "Арбидол — вообще не используйте, просто потому что. Мы его не используем, он не работает. Вообще, всё лечение коронавирусной инфекции в том, что, с одной стороны, мы профилактируем тромбоз, с другой — мы должны подавлять ваш же иммунитет. Ваш иммунитет — это очень серьёзная, разрушительная штука. Пить что-то для иммунитета я бы не советовал лишний раз. Ни один противовирусный препарат сейчас не доказан. Более того, что не доказан, я вам скажу, что все старые препараты не работают. Не может ни один препарат попасть в ковид. Не было раньше такого штамма ковида SARS-CoV-2. Единственно, что может сработать в первые часы или в первые пару дней, то это Интерферон. Да, это не доказано, но интерфероны, но в большой дозировке от 5 мл, могут сработать. Чем раньше примете, тем лучше. Когда всё уже плохо, смысла нет. Но может он сыграть и злую шутку: на фоне цитокинового шторма может его увеличить".

Модный и дорогой Фавипиравир не работает На первом месте в схеме лечения от Минздрва РФ стоит дорогостоящий препарат (порядка 12 тысяч рублей) «Фавипиравир». Его рекомендовано назначать и для лёгкой, и для среднетяжёлой, и для тяжёлой формы коронавируса. В общем, при любом случае. Но в необходимости такого лечения Абакумов сомневается. О.А.: "Все вдруг начали переживать, что вышел новые препарат, хотя он не новый, а с 2006 года, «Фавипиравир» называется. Он японский препарат, с 2006 года его начали разрабатывать в Японии против гриппа. Смысл такой, что он не особо против гриппа-то работает, ну а против коронавируса… ну, как-то шатко-валко мы его используем, но я не могу сказать, что он крутой и стоит этих 12 тысяч. Еще там куча побочек. Еще тератогенным эффектом обладает и на печень влияет, поэтому я бы не советовал. А продают его за такие бабосы, знаете почему? Потому что купили лицензию на производство и надо же бабки отбить".

Лёгочникам болезнь не так страшна, как диабетикам Люди, у которых есть бронхолёгочная патология, по словам Абакумова, находятся лишь на третьем месте в группе риска. О.А.: "Людям с бронхолёгочной патологией особо бояться не стоит, потому что ковид — это не поражение лёгких. Это отек альвиол, повреждение свертывающей системы крови, но это не поражение легких. А бояться стоит диабетикам, первое место у диабетиков. Они болеют более тяжело, а второе место — это люди с сердечной недостаточностью — это ишемическая болезнь сердца, это гипертоническая болезнь. Это те люди, у которых есть поражение сосудов. Ковид — это про сосуды. Это когда капилляры забиваются тромбами. Это цитокиново-брадикининовый шторм".

Про лечение При шторме в первую очередь используются низкомолекулярные гепарины, чтобы не было тромбозов, - уверят доктор. О.А.: "Это фраксипарины, антикоагулянт «Клексан». Потому что гепарин, с одной стороны, профилактирует тромбозы, а с другой — обволакивает вирус. И вирус уже не такой агрессивный. А ещё я рекомендую сдавать D-димер: он показывает риск возникновения тромбозов". Как узнать, разбушевался иммунитет или нет? О.А.: "Лихорадка очень высокая. Если у вас повышение температуры тела уже в течение нескольких дней, то, скорее всего, вы идёте к цитокиновому шторму. А если к этому присоединяется десатурация — снижение сатурации, плюс отдышка, вы начинаете задыхаться. Плюс у вас нарастает негативная симптоматика по КТ, плюс у вас нарастает С-реактивный белок — это фактор воспаления. Просто к бабке не ходи, на КТ не ходи, сдай С-реактивный белок и ты увидишь, есть ли у тебя поражение лёгких от коронавируса. Короче, если всё это есть, — это цитокиновый шторм. Он не сбивается ни парацетамолом, ничем, кроме двух вещей — гормоны — дексаметазон, преднизолон в больших дозировках и пульсотерапия. И второе — это блокаторы интерлейкина 6, это имунносупрессоры, которые используют в ревматологии. Это препараты типа «Барицитиниб» («Олумиант»), если всё плохо — «Тоцилизумаб»".

Пульмонолог уточняет: сначала идут гормоны, их можно использовать и амбулаторно дома. Принимать их следует осторожно людям с сахарным диабетом, также гормоны увеличивают рост лейкоцитов. Поэтому если много лейкоцитов в крови на фоне приёма гормонов — это не повод для приёма антибиотиков. А после перенесенного заболевания лечащий врач может порекомендовать продолжить гормональное лечение и дома. Про пользу АЦЦ и витамин Д О.А.: "Это муколитик, он разжижает мокроту, но еще снижает оксидативный стресс в организме. Поэтому тоже следует принимать. Тоже дополнительно назначаем АЦЦ, но в больших дозировках. Витамин Д не обладает противовирусной активностью, но он общеукрепляющий. Масляный в дозировке 4000 МЕ минимум, следует принимать во время еды".

Как восстановить обоняние и вкус Как известно, при коронавирусе у многих пропадает обоняние и вкус: люди не чувствуют ни запахов, ни вкуса пищи. Некоторые уверяют, что после перенесенного «ковида» этот симптом не исчезает. Что в этом случае делать? О.А.: "Это нарушение нейронов, то есть это не поражение головного мозга. Поражение нейронов: разрыв цепочки между носом и башкой. Те, кто принимал гормоны у меня, у них быстрее восстанавливался запах, чем у тех, кто не принимал. За полгода я это заметил, поэтому я рекомендую тем, у кого нарушено обоняние, есть местные гормональные спреи мометазонсодержащие. Можно их использовать. Второе: очень классно себя показывают витамины группы В, поэтому Мильгамма, пожалуйста, тоже можно пропить". По наблюдением доктора, обоняние у переболевших очень долго не восстанавливается, и неизвестно, восстановится ли со временем.

Вакцина ничего глобально не изменит Российскую вакцину от коронавируса сейчас проверяют и достаточно успешно, - считает пульмонолог. Но радоваться преждевременно. О.А.: "Вакцина она ничего такого не решит глобального. Ну, во-первых, сразу всех не привьют. Чтобы она что-то решила, это должно быть 70% привитых людей. Тогда это что-то решит. Но сразу мы всех так глобально не привьем. Второе: открою вам маленькую тайну — вот если даже вы заболели, даже если у вас появились антитела, даже если вы завакцинировались и у вас появились антитела — не факт, что вы не заболеете второй раз, хотя вы заболеете более легко. И смысл такой, что вы, даже имея антитела, даже завакцинировавшись, вы всё равно можете оставаться переносчиком. Поэтому пока не будет 70% заболевших или привитых, никакого популяционного иммунитета не будет". А пока вакцина от коронавируса исследуется, нужно прививаться от гриппа и желательно от пневмонии, - уверен врач.

Тесты ПЦР врут О.А.: "Тест ПЦР может показать положительный результат и уже переболевшего человека через месяц, например. Потому что у переболевшего в рото- и носоглотке могут быть обломки вируса. И эти обломки, остатки, так скажем. И тест ПЦР может на это дело среагировать. И это не круто: повторная изоляция, вы считаетесь заболевшим. Но на самом деле не факт, что вы болеете повторно. Тесты ПЦР могут быть как ложноотрицательными, так и ложноположительными". Поэтому и должны врачи обращать внимания на сопутствующие симптомы, - подытоживает пульмонолог.

Антисептики на «ковид» уже не действуют Со временем вирус мутирует и приспосабливается, поэтому то, что на него действовало раньше, сейчас бесполезно, - уверен доктор, говоря про антисептики. О.А.: "Самая злая шутка была с антисептиками. Все начали заливать друг друга антисептиками. Каждые 3 секундочки нужно обработать руки обязательно. Все начали использовать антисептики, и вирус начал к ним привыкать. Понимаете? Уже достаточно большое количество антисептиков, которые вообще не действуют на коронавирус. Это как водичкой вы его побрызгали. Мойте лучше руки с мылом, лишний раз пользоваться антисептиком я не рекомендую". Также врач посоветовал носить маски.
Источник: https://vnru.ru/intervyu/52337-pri-koro ... lezno.html
Я про пневмонит писала в апреле

Отправлено спустя 6 минут 55 секунд:
Лекси писал(а):
19.04.20 00:59
Pacan4ik,
У нас в стационаре :конец 2019- начало 2020 года.
Сентябрь -ноябрь. Атипичные пневмонии (микоплазма, хламидийная, грибковая)
Ноябрь-декабрь H1N1
Январе-феврале, то же+ парагрипп + ОРВИ с миалгией, сухим кашлем и затяжным течением+ ангина+субфибрилитет.
Март - твоюжмать.
Почитала я тут, что люди пишут.
Тоже мнение свою скажу.
1) я не думаю, что вирус имеет искусственное происхождение. Скидывала статью.
2) тесты врали. Техника забора материала для ПЦР не правильная. Нужен не просто мазок ватной палочкой, а болевой соскоб счеткой, тогда "+" На 30% больше.
П. С. Вообще сейчас всех на КТ отправляют.
3) на КТ пневмонит, а не пневмония. Эта скотобаза разрушает гемоглобин и там много всякого блаблабла и медицинский матов, в итоге на кт- массивное скопление гема .
Вот умная статья:
Важное обновление от # Dr.Hany Mahfouz:
После лечения сотен пациентов здесь, в США я считаю, что COVID-19 не вызывает тяжелой вирусной пневмонии или ОРДС, как первоначально предполагалось. Вся легочная механика не повреждена и соблюдение легких в аппарате ИВЛ выглядит нормальным. COVID-19 является очень неприятным вирусом, вызывающим уникальный эффект, поскольку он влияет на молекулы гемоглобина в крови, и поэтому развивается тяжелая гипоксемия и полиорганная недостаточность из-за серьезного снижения пропускной способности Hb, вызванного связыванием и ингибированием молекулы гем-глобина. Поэтому работают гидроксихлорохин и флавипривир, ингибируя связывание белка оболочки вируса с молекулой порфиринового кольца. Протоколы вентиляции и ARDS могут вызывать повреждение легких, вызванное аппаратом ивл, а не лечить состояние. Инфильтрат на рентгенографии и компьютерной томографии вызван окислительным стрессом от скопления гема, выделенного вирусом в альвеолах, который вызывает химический пневмонит, а не вирусную пневмонию. Вирус зависит от порфирина, поэтому он более выражен у мужчин и быстрее растет с гликозилированным Hb, и поэтому он плох у диабетиков и пожилых пациентов. Чем выше Hb F и A2, тем лучше, так как нет цепей бета-глобина, которые можно связать, так что это не так уж плохо для детей. Гипербарический кислород и переливание крови могут временно помочь. Вирус вызывает состояние, похожее на метгемоглобинемию и отравление угарным газом.
Подводя итог
* * COVID * не вызывает пневмонию или ОРЗ. Мы лечим подозреваемую неправильную болезнь.
* * SARS2 * Вирус короны связывается с гемоглобином таким образом, что выделяет ион железа в кровь.
Hb теряет способность связывать кислород, поэтому кислород не поступает в основные органы. Вот почему мы видим стойкую гипоксию наряду с очень быстрой недостаточностью многих органов.

* Чтобы еще больше упростить это, мы можем взять пример СО-отравления, где Hb не может переносить кислород.

* Железо *, выделяемое в кровообращение, настолько токсично, что вызывает сильное окислительное повреждение легких (что объясняет двусторонние - и всегда двусторонние - помутнения по типу матового стекла, наблюдаемые на КТ грудной клетки у этих пациентов, которые были ошибочно трактуется как двусторонняя пневмония)

* Тело пытается компенсировать это, повышая скорость синтеза Hb, что объясняет, почему у этих пациентов высокий уровень Hb.
* Другие компенсаторные механизмы для борьбы с железной нагрузкой, такие как повышение уровня * ферритина *, объясняют очень высокий уровень ферритина, наблюдаемый у этих пациентов

* * Хлорохин *, поскольку противомалярийные препараты работают для защиты Hb от инвазии малярийными паразитами ... здесь он делает то же самое, но только защищая Hb от вирусной инвазии

* Эта теория может объяснить, почему мы так быстро теряем пациентов и почему искусственная вентиляция легких не так эффективна при лечении, а использование протокола искусственной вентиляции легких ARDS не приносит никакой пользы. это может на самом деле быть бесполезным и вызвать больше повреждения легких

* Конечно, необходимы дополнительные исследования, чтобы понять точный патогенез, потому что это единственная надежда на правильное лечение. Вы не можете иметь дело с тем, что вы действительно не знаете.
Это также может объяснить
* почему высокий * ферритин * является плохим прогностическим маркером (слишком много железа означает, что слишком много Hb потеряло свою способность переносить кислород)
* Почему существует * моноцитоз *, так как организму нужны избыточные макрофаги, чтобы поглотить избыточную железную нагрузку ... также, почему существует * лимфопения *, так как дифференцировка лейкоцитов предпочтительнее линии моноцитов линии лимфоцитов.
* Почему * повреждение печени * с высоким уровнем * ALT * происходит и почему у него худший прогноз; может быть связано с прямой вирусной инфекцией гепатоцитов или перегрузкой железом
4) карантина, как такого нет.
У меня есть видео КТ от коллеги, 6 штук за день... Вот такой рыбный день. Как раз такая картинка... Пневмонит.
Могу выслать врачам в личку посмотреть. Только пациенты пришли с соплями и "ойчоитоуменяслабость" И после КТ, прочитав описание , не дождавшись тестов, побежали домой. (Да-да. По КТ - ковид под вопросом,но тест должны сделать, по указаниецу-с свыше) . Потом играем в игру "найди засранца"
5) к нам в корпус привозят 70-80 человек, в среднем. Но наша ГКБ вся под ковид. Одна из первых.
6) я не работаю сейчас.
Я работала до конца марта. Хватить. Дома у меня проблемы будут большие - енто раз.
Разделения на "чистую" И "грязную" Зоны нет-нет енто два. Не пайду. В отпуске за свой счет.
Как же так, а вот таг) - нашей больнице так нужны врачи, что уволили двух анестезиологов-реаниматологов. Загадка знатокам, угадайте почему?)
Лекси писал(а):
19.04.20 00:28
Pacan4ik, при ковиде не пневмония, пневмонИТ.
Да, не знаю. Тесты не специфичны... Точнее их не правильно делают. (Это я о технике забора мазка на пцр) думаю ОРВИ было, затяжной, потому что вирусная нагрузка большая.
Кроме ковида сейчас много разной вирусни и проходит она ни самым крутым образом.

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Re: Эпидемия

Сообщение hose » 26.11.20 13:41

"убивать вирус мы не научились". Как можно убить то, что не живое? Можно разрушить оболочку " Вирусы характеризуют как «организмы на границе живого»"
Либо вызвать реакцию иммунитете- на невосприимчивость, то бишь вакцинация. И соответственно бороться именно с попутными последствиями инфицирования. Всё. Где тут "Америку открыли"?

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение luska17 » 26.11.20 13:58

То есть все конские дозы антибиотиков , про которые пишут, не нужны?

Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14833
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 26.11.20 14:10

Как лечить этот гемоглобин?

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 10820
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Кофейная » 26.11.20 14:11

Наличие вируса ещё не означает отсутствие бактерий.
Одновременно с вирусом ковидлой в организм может попасть и бактерия пневмококк, например. Почему бы нет. Кто ей запретит. И вместе они сожрут лёгкие.
Но от бактерий есть АБ и иммунитет, а от вирусов - только иммунитет.

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Re: Эпидемия

Сообщение hose » 26.11.20 14:46

Всё написали. Ну взрослые же люди- трудно почитать?
У меня ассоциация с нано-роботом есть. Ведь они везде и у всех. Какие-то не допустят "конкуренции", какие-то не справятся. Есть живые организмы, а есть они.
Margaritaya Яблоками. Антоновкой.
Последний раз редактировалось hose 26.11.20 14:53, всего редактировалось 1 раз.

Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14833
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 26.11.20 14:53

Очень много написано всего, только недавно я думала что нужны антибиотики, ан нет

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Re: Эпидемия

Сообщение hose » 26.11.20 14:55

Химию надо было читать, а не "всего".
Он повышенный, или пониженный?
Последний раз редактировалось hose 26.11.20 14:57, всего редактировалось 1 раз.

Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14833
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 26.11.20 14:57

Это тяжело для восприятия

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Re: Эпидемия

Сообщение hose » 26.11.20 14:59

Дану- Це два аш пять о аш плюс аш два о- делов то!

Siberia
аксакал
Сообщения: 3551
Зарегистрирован: 23.08.19 20:12
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Siberia » 26.11.20 15:38

Margaritaya писал(а):
26.11.20 14:53
Очень много написано всего, только недавно я думала что нужны антибиотики, ан нет
Теперь оказывается нужны гормоны :D
Люди помчатся в аптеки скупать гормоны :D

Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14833
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 26.11.20 15:40

Че то мне гормоны страшнее пить чем антибиотики

Siberia
аксакал
Сообщения: 3551
Зарегистрирован: 23.08.19 20:12
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Siberia » 26.11.20 15:42

Зачем пить? Ненада пить!
Можно просто купить, чтобы лежали на черный день рядышком с антибиотиками.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Кста, если кто закупает впрок антибиотики от будущей пневмонии. Не берите гентамицин - побочек куча. И если будут назначать рекомендую отказываться.
Интересно, гентамицин еще назначают :?
Гадость редкостная.

Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14833
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 26.11.20 15:47

А срок годности?

Siberia
аксакал
Сообщения: 3551
Зарегистрирован: 23.08.19 20:12
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Siberia » 26.11.20 15:51

Шучу я.
ненада ничего заранее скупать.
нада карантиниться до прививок.

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Re: Эпидемия

Сообщение hose » 26.11.20 15:52

Чо это покупать? Могу и так выдать.

Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14833
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 26.11.20 15:57

Гормоны?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot], Учитель Истории и 6 гостей