Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Stalker50
аксакал
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 19.12.19 09:06
Пол: М

Re: Эпидемия

Сообщение Stalker50 » 21.12.20 13:41

Лекси!
А у Вас есть какие то указания по ситуации, в которой находится мой товарищ?
Первичные признаки ковид, высев ПЦР, ИФА - статус ковид.
Лечение, пневмония и все сопутствующие плюшки.
Выписка на работу , больничный. В заключении - ОРВИ, пневмония, точка.

Идет к главврачу с разборкой, почему/как у меня был ковид и статус Джи под 85.
Пишите ковид , ответ ГВ - не буду(с)
Товарищ скандальный, плюс тревожно депрессивный на разрыве с Бжихой. Убедил ГВ написать ковид ( сел писать заявление чуть ли не Путину, он любит пожаловаться в таком духе).

На фига такая конспирология в статистике?

Аватара пользователя
Лекси
аксакал
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 10.01.19 21:33
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Лекси » 21.12.20 14:09

Добрый день.

Там , где я работала таких распоряжений не было. Но у нас очень хорошая главная врач, честная. Что редкость. Видно куда уходили государственные деньги.

У врачей и мед сестер- СИЗ (защита), все доплаты, все реактивы+ все ЛС бесплатные в полном объеме. Здание ремонтируют, обновляют. Оборудование тоже. Но это редкость, даже для Москвы.

Я , как доктор, могу нести ответственность только за себя и свои диагнозы.

Я ставила по правилам.
Ковид есть по ПЦР и ИФА (лабораторно подтвержден), ставила U07.1 коронавирусная инфекция , вирус идентифицирован. Если по КТ (картина вирусной пневмонии)+ клиника, то U07.2 коронавирусная инфекция, вирус не идентифицирован.
Если картина ОРВИ, по КТ все чисто, лабораторные тесты на ковид отрицательные, то ставила ОРВИ. J.06.

Ваш друг добился своего, но мне из любопытства интересно, зачем ему диагноз "ковид" в б/л? Вот, чтобы что?)

Angela
любитель
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 06.08.19 18:05
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Angela » 21.12.20 14:28

Эх. Да мало ли чем потом обернется этот вирус? Может, тем кто переболел, восстановление за счет гос-ва будет положено, или санаторий? А у человека нет диагноза.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Re: Эпидемия

Сообщение СИМ » 21.12.20 14:42

Repka писал(а):
21.12.20 08:18

СИМ, я уже не в первый раз ловлю тебя на слове. Не надо мне объяснять, что ты там имел ввиду.
Ловить на слове может только тот, кто понимает смысл терминов. У тебя этого не наблюдается.
Экономическая ситуация в связи с эпидемией ухудшилась во всём мире. Это уточнение, Repka, высказанное в свободной форме, но понятное всем. Это не научно-технический доклад, где неточность в понимании термина может привести к искажению понимания всей работы. Синонимом высказывания "справедливости ради" является "ради правды" или "ради полной правды" по другому

Аватара пользователя
Bembi
аксакал
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: 16.06.20 12:46
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Bembi » 21.12.20 14:50

Интересный вопрос от врача пациенту:"А зачем Вам правильный диагноз?".

Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14833
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 21.12.20 14:52

Опять Репка и термины, но уже нет Альбы.

Отправлено спустя 50 секунд:
Bembi писал(а):
21.12.20 14:50
Интересный вопрос от врача пациенту:"А зачем Вам правильный диагноз?".
:mrgreen: интересный ракурс

Аватара пользователя
Stalker50
аксакал
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 19.12.19 09:06
Пол: М

Re: Эпидемия

Сообщение Stalker50 » 21.12.20 15:08

Bembi писал(а):
21.12.20 14:50
вопрос от врача пациенту:"А зачем Вам правильный диагноз?".
+++
Это была моя первая мысль на ответ Лекси.

Таки присоединяюсь теперь и прошу разъяснить это.

Зачем это ему? Да ХЗ.
товарищ - из классификатора "Пи3датый пацан" во всех смыслах ( ток пи3датый пацан - это не профессия)
Мамкин сын, алень, перфекционист, любит что бы все по закону - ушел пацриархом с голой джоппой из брака.
Может проекции на врача мочит, он в раскачке под кортизолом - ему по фигу кого ща кусать за прогулки под луной БЖихи с васькой и отжим ею полимеров.
Есть ковид, пиши ковид, не фиг тут мне какой то заурядный понос приписывать(с)

Аватара пользователя
Bembi
аксакал
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: 16.06.20 12:46
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Bembi » 21.12.20 15:13

Молодец, Ваш товарищ.

Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14833
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 21.12.20 15:13


Это как, пиши ковид :)

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Re: Эпидемия

Сообщение Sibir » 21.12.20 15:21

Учитель Истории писал(а):
20.12.20 17:13

Туберкулез, гепатит и пневмония тоже только в этом году возникли?
Речь идет не о том, что эти болезни возникли в этом году.
А о том, что смертность от них значительно выше (больше людей умирает) но об этом не пишут ежедневные сводки в СМИ и не кричат на каждом углу.

Angela
любитель
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 06.08.19 18:05
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Angela » 21.12.20 15:21

Bembi писал(а):
21.12.20 14:50
Интересный вопрос от врача пациенту:"А зачем Вам правильный диагноз?".
Иногда, если честно, и незачем :mrgreen:
Но не в этом случае :D

Аватара пользователя
Лекси
аксакал
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 10.01.19 21:33
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Лекси » 21.12.20 15:28

Stalker50 писал(а):
21.12.20 15:08

Зачем это ему? Да ХЗ.
товарищ - из классификатора "Пи3датый пацан" во всех смыслах ( ток пи3датый пацан - это не профессия)
Мамкин сын, алень, перфекционист, любит что бы все по закону - ушел пацриархом с голой джоппой из брака.
Может проекции на врача мочит, он в раскачке под кортизолом - ему по фигу кого ща кусать за прогулки под луной БЖихи с васькой и отжим ею полимеров.
Есть ковид, пиши ковид, не фиг тут мне какой то заурядный понос приписывать(с)
Правильный диагноз для себя -он знает. Мне было интересно зачем ему это на бумаге.

У нас б/л в РФ оплачивается одинаково на работе, вне зависимости от нозологии. Разница есть только в стаже.

А вот в США диагноз "Ковид" даёт определенные привилегии, со слов коллег. Думала, что у нас иностранный товарищ.

Гость1000
посвященный
Сообщения: 10412
Зарегистрирован: 26.12.19 22:42
Откуда: Киев
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Гость1000 » 21.12.20 15:31

Sibir писал(а):
21.12.20 15:21
А о том, что смертность от них значительно выше (больше людей умирает) но об этом не пишут ежедневные сводки в СМИ и не кричат на каждом углу.
Они не в тренде.

Аватара пользователя
Stalker50
аксакал
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 19.12.19 09:06
Пол: М

Re: Эпидемия

Сообщение Stalker50 » 21.12.20 15:35

Лекси писал(а):
21.12.20 15:28

Правильный диагноз для себя -он знает. Мне было интересно зачем ему это на бумаге.

У нас б/л в РФ оплачивается одинаково на работе, вне зависимости от нозологии.

А вот в США диагноз "Ковид" даёт определенные привилегии, со слов коллег. Думала, что у нас иностранный товарищ.
Без бумажки ты букашка, а с бумажкой - ЧИЛАВЕК(с)_
Нее. У нас как раз отечественный Алень производитель.
НО Вы упорно топите за то что "НЕ писать", это "НЕ критично", что у меня , как у уже устойчивого параноика вызывает все больше вопросов.
Зачем?? кривить прямое и не писать то, что есть по факту?
ковид - пиши ковид. Это не насморк.
Допускаю имеет место манипуляции со статистикой, цель - тут раздолье для конспирологии.

Аватара пользователя
Лекси
аксакал
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 10.01.19 21:33
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Лекси » 21.12.20 15:46

Я пишу всегда правду в диагнозе. Это обычное любопытство.

Даже когда просят "ну пожалуйста не пишите". Я писала правду.
А их больше.
Мне на работу нужно (коллег ,видимо, человек не любит)/я в отпуск хочу/ и ещё миллион - не пишите мужа/брата/отца/кошку в контактные...у них признаки ОРВИ, но это "не то стопудоф".

"Заговоров" у нас (конкретно) не было. Место, где я сейчас работаю сейчас- "уж лучше на всякий случай"...если признаки ОРВИ, я пишу ОРВИ и делаю в кабинете экспресс тест сотруднику на антитела и беру мазок. До результатов сотрудник находится ДОМА. Если подтверждается- ставлю U.07.1. без разговоров. Заболеваемость в этой организации очень низкая при большом штате. Потому что правильный подход + ДМС (платная страховка сотрудникам от работодателя и им выгоднее закупить больше реактивов и чаще проводить диагностику , чем оплачивать лечение/б/л и восстановление )

Я знаю пример не очень положительный. У матери известного пульмонолога был инсульт, от него она и умерла. Но зачем то написали ковид. Ситуация необычная. В реанимацию не пускают, пандемия. Результатов анализов нет, написали U07.2. типо была клиника. Только дочь пациентки врач, и не какой то ,а кмн и пульманолог (специализируется на патологии легких). Там очень важен диагноз. При ковид+ хоронят в плотных мешках в закрытом гробу, близким не дают попрощаться по человечески.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Прошу прощения за грамматику и пунктуацию, пишу на светофоре

Аватара пользователя
aurora_borealis
старейшина
Сообщения: 2462
Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение aurora_borealis » 21.12.20 16:12

СИМ писал(а):
21.12.20 06:29
Объективность состоит в том, что эпидемия и спад экономики связанный с эпидемией, происходит во всём мире
Это не совсем так. На замедление мировой экономики влияет беспрецедентный уровень глобального долга. Долговая проблема возникла задолго до начала эпидемии. Уже в 2008 г. прозвучал набат. То, что происходит сейчас - это следствие нерешённой долговой проблемы. Её и не собирались решать. Решение глобальной долговой проблемы для развитых стран означало бы переход к зависимому типу развития.

"По данным IIF, к началу октября 2020 года общая задолженность развитых государств составляла порядка $196,3 трлн (432% ВВП) и более чем в два с половиной раза превосходила показатель развивающихся стран — $76,4 трлн (248% ВВП).
При этом среди развитых стран самую тяжёлую долговую нагрузку испытывают США, Япония, Великобритания, Южная Корея и государства еврозоны. Так, в Соединённых Штатах задолженность правительства, граждан и бизнеса превышает 383% ВВП страны. В Южной Корее значение составляет 358% ВВП, в еврозоне — 416%, в Великобритании — 501%, а в Японии — 633%."(с)
"США, ЕС и ряд других стран, вероятно, уже никогда не отдадут свои долги и только продолжат их увеличивать"(с)
"Рамблер". https://finance.rambler.ru/economics/45 ... e=copylink

Это состояние называется "долговая петля". Такая экономическая система рано или поздно прекращает своё существование, у неё нет будущего, его "проели". Для развитых стран пандемия - это возможность обнулить долги и осуществить переход к бесконтактной экономике. Другой вопрос, за чей счёт будет осуществлена "перезагрузка"? Напомню порядок цифр: $196,3 трлн (432% ВВП) .

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Re: Эпидемия

Сообщение Repka » 21.12.20 16:15

СИМ писал(а):
21.12.20 14:42
Синонимом высказывания "справедливости ради" является "ради правды" или "ради полной правды" по другому
СИМ, не нужно плодить сущности, без необходимости.
За "правду" я тебя еще спрошу.

Так где ответ на прямой вопрос о неточности моей информации. В чем конкретно она неточна?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Re: Эпидемия

Сообщение Учитель Истории » 21.12.20 16:30

Sibir писал(а):
21.12.20 15:21
Речь идет не о том, что эти болезни возникли в этом году.
А о том, что смертность от них значительно выше (больше людей умирает) но об этом не пишут ежедневные сводки в СМИ и не кричат на каждом углу.
Сейчас инфицировано 5% населения. Умерло > 50 тыс человек (в России).
Считается, что эпидемия затухает, если переболеет 70-80% популяции.
Простая арифметика показывает, что к этому моменту может умереть 700-800 тысяч человек.
Это много или пустяки, о которых СМИ не стоит кричать?

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Stalker50 писал(а):
21.12.20 15:35
НО Вы упорно топите за то что "НЕ писать", это "НЕ критично", что у меня , как у уже устойчивого параноика
Извините, что вмешиваюсь, но Вы от Лекси-то чего хотите? Она же не психиатр.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Repka, СИМ, предлагаю перенести вашу содержательную беседу про термины в любой бложик или Мужской разговор.
Сильно обяжете :D

Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14833
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 21.12.20 16:36

чтобы она как врач не сомневалась, что человеку нужно написать правильный диагноз

Аватара пользователя
Bembi
аксакал
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: 16.06.20 12:46
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Bembi » 21.12.20 16:45

Stalker50 писал(а):
21.12.20 15:35
Допускаю имеет место манипуляции со статистикой
это сразу было понятно. Ковид подтверждается тестом. Эти положительные тесты благополучно теряются. Человек болеет ковидом, но тест потерялся, поэтому это не ковид вовсе. :wink: Следующий тест уже отрицательный. Схема:как лечить от ковида, не признавая что это ковид. :mrgreen:

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Re: Эпидемия

Сообщение Sibir » 21.12.20 16:46

Учитель Истории писал(а):
21.12.20 16:35

Считается, что эпидемия затухает, если переболеет 70-80% популяции.
Простая арифметика показывает, что к этому моменту может умереть 700-800 тысяч человек.
Это много или пустяки, о которых СМИ не стоит кричать?
Немного арифметики
По оперативным данным Минздрава, на 19 ноября 2020 года зарегистрировано 818 422 человека, умерших от БСК
https://vademec.ru/news/2020/11/27/minz ... la-na-6-6/

БСК - болезни системы кровообращения.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Re: Эпидемия

Сообщение Учитель Истории » 21.12.20 16:53

Margaritaya писал(а):
21.12.20 16:36
чтобы она как врач не сомневалась, что человеку нужно написать правильный диагноз
Она и пишет правильный диагноз, по ее словам.
Чего ещё от неё хотите? Чтобы взвалила на себя вину за всю несправедливость мира? Принесла извинения за неведомого ей врача?
Она и Аспирин приносят нам ощутимую пользу в этой теме. Так стоит ли их отвлекать на такие вещи?
Вопрос риторический. Впредь подобного рода «дискуссии» буду расценивать как флуд и оффтоп.

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
Sibir писал(а):
21.12.20 16:46
БСК - болезни системы кровообращения.
И? Рано или поздно человек от чего-нибудь, да умирает. БСК это износ системы обращения или нарушение ее работы, в-основном. Не умрет от БСК - умрет от рака. Или от трамвая.
А смерть от инфекции - это НЕОБЯЗАТЕЛЬНАЯ смерть. Дополнительный бонус, так сказать. И есть разница, умрет ли +800 тысяч человек или нет.

Аватара пользователя
Bembi
аксакал
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: 16.06.20 12:46
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Bembi » 21.12.20 17:00

Врачи такие же люди как и мы. Что руководство скажет, то и делают. Это не претензии к ним, а размышления о ситуации в целом.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Re: Эпидемия

Сообщение Учитель Истории » 21.12.20 17:08

Во-первых, не все делают то, что скажет руководство.
Во-вторых, как Вы объясните, что у Лекси ГВ не заставляет писать в диагнозе неправду?
Ее руководство (минздрав) не заставляет писать неправду? Почему других заставляет?
Или ее тоже заставляет, но она игнорирует указания руководства?

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Где-то мелькала информация, что одним из весьма серьезных негативных факторов пандемии являются психические расстройства у населения на ее фоне.
Даже в этой теме чувствуется.

Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14833
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Re: Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 21.12.20 17:12

Ну да

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей