Поиск источников к Научпопу

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить

Ваше отношение к ДСПС-теории?

признанная научная теория
89
30%
художественная литература
13
4%
философская концепция
77
26%
лженаука (псевдонаука)
52
17%
иное
39
13%
(негодный опрос)
28
9%
 
Всего голосов: 298

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 14.11.14 10:12

Там же где Кукушкин будет выступать, недавно состоялось мероприятие - лекция. Вот ссылка: http://vk.com/iwanttostopformalizingbutikant
Забавной показалась цель мероприятия:
Итоговая цель рассказа - показать тем, кто искренне верит в тотальное торжество физики и математики (не сейчас, так в скором времени) важность общественных и гуманитарных наук и пояснить почему они ничуть не менее научны.
В то же время, лектор стипендиат фонда Сколково и это многое объясняет.

Аватара пользователя
Moyasvetlana
бывалый
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 03.01.10 20:25
Откуда: Питер
Пол: Ж

Сообщение Moyasvetlana » 14.11.14 10:28

noev писал(а): Вот ссылка: http://vk.com/iwanttostopformalizingbutikant
Комментарии, как обычно, интересней :wink:

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 14.11.14 10:37

Moyasvetlana, по ссылке классная статья:
реальная наука не оперирует конкретными цифрами, вместо однозначности предлагает распределения вероятностей, постоянно меняется и ничего, никогда, ни при каких обстоятельствах не знает наверняка. Усвоить это гораздо труднее, чем 15 граммов сахара и 7 часов сна, гарантирующие 80 лет жизни и 70 кг веса.
Мы снова в начале научпопа, ответов таких как всем хотелось (типа моделей с 95% вероятностью для бытового использования, мост нео-плео либо есть либо нет) нет. Но нам же, христозникам (с) Центавр, не объяснить. Ибоваистену! Не ну я это всё и раньше понимал именно так как пишет Коля Кукушкин, а тут док говорит что ответы есть, вы нихрена не шарите просто, психологи не шарят тож, а я мол всё знаю.
Это знание от дока есть Дредноут «Кликабельный». Впряженный в семь пьяных кракенов. ? Что б лишний раз ткнуть носом в очевидность?

Аватара пользователя
Moyasvetlana
бывалый
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 03.01.10 20:25
Откуда: Питер
Пол: Ж

Сообщение Moyasvetlana » 14.11.14 10:58

ЗаиусПО писал(а): Не ну я это всё и раньше понимал именно так как пишет Коля Кукушкин, а тут док говорит что ответы есть
Док говорил: "Ответы есть. Ищите и обрящете"
Не читайте википедию.
А заходите на сайты иноземных университетов и там читайте.

Лично я там только картинки могу посмотреть :lol:
Но в состоянии прочесть статью того же Кукушкина про мышку со световолокном в черепушке.

А теперь признайтесь честно, если бы не Док, кто бы вообще все это читал?
Да никто. Так бы и делили 15 граммов сахара на 7 часов сна :lol:

Эпигенетика есть? Есть. Но:
Эпигенетику в двух словах не расскажешь
:wink:

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 14.11.14 11:11

Читал что конкретно? Веллера? Дредноут кликабельный в виде научпоп обзоров исследований? Или интерпретации массачусетских учёных? Посты Диради?
Так не кажется ли вам что это и есть те самые пять кракенов?
В чём принципиальное отличие для вас? Как вы можете налёт научной шелухи отделить от реальной науки?
Ведь Николай Кукушкин говорит о том что учёные не могут дать однозначных ответов (на данном этапе как я понимаю), док говорит что ответы есть. Николай говорит о том что учёные имеют вину перед обывателем за то что тот упарывается в дредноут, что задача учёных донести что простых однозначных ответов нет. Док говорит что обыватель в массе туп, что ответы однозначные есть. Так говорит только Веллер из известных признанных и образованных людей, да и все ответы дока, если убрать налёт научной шелухи, ответы Михаила Иосифовича слово в слово, а это уже философия, а не наука.
Я понимаю что эти утверждения вполне уживаются вместе в философском смысле, и их можно даж ужить в практическом смысле, привязав неопределённость за уши суда и создав эффект дымовой научной завесы
Док говорил: "Ответы есть. Ищите и обрящете" Мало того, он их и давал. Так чем для вас его ответы отличаются от дредноута аля Так бы и делили 15 граммов сахара на 7 часов сна Laughing ?

Аватара пользователя
Moyasvetlana
бывалый
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 03.01.10 20:25
Откуда: Питер
Пол: Ж

Сообщение Moyasvetlana » 14.11.14 12:13

ЗаиусПО писал(а):В чём принципиальное отличие для вас?
Для меня принципиальное отличие в поиске
Поиск должен продолжаться.
Найденные ответы внезапно (!) должны порождать новые вопросы.

Это трудно. Только вроде чего-то добился, ан нет.
Вопросов опять больше, чем ответов.
Док и говорил: нашел ответ - получи эндорфины.
Получил? Ищи дальше. А то эндорфины закончатся.
ЗаиусПО писал(а):Как вы можете налёт научной шелухи отделить от реальной науки?
Вчера решила попробовать читануть ваш Men's Health. Ноябрьский номер.
И что вижу? Статью про утилизацию кортизола :wink:

Чтобы понять, о чем там, нужно хотя бы знать что такое "гипоталамус".
Предполагается, что читателям известно, что это, где расположено и как работает (научные данные).
Если неизвестно, дается короткое правило: длинный, медленный выдох весьма эффективно помогает утилизировать кортизол.

Почему помогает? Вот тут можно десятки копий сломать и кучу чепухи нагородить. :lol:

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 14.11.14 12:27

ЗаиусПО писал(а):. Так говорит только Веллер из известных признанных и образованных людей, да и все ответы дока, если убрать налёт научной шелухи, ответы Михаила Иосифовича слово в слово, а это уже философия, а не наука.
Ну, не только философия, а и несколько нарушенная психика.

адназначность в "люто неопределенном мире"(с)---очень серьезное заявление))).

как там у Веллера ?
типа

"все возможные ситуации я пережил в воображении".

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 14.11.14 12:30

Moyasvetlana писал(а): Если неизвестно, дается короткое правило: длинный, медленный выдох весьма эффективно помогает утилизировать кортизол.

Почему помогает? Вот тут можно десятки копий сломать и кучу чепухи нагородить. :lol:
Не знаю за утилизацию кортизола, но кровяное давление снижает.
Т.к. тонус наших сосудов определяется содержанием СО2 в крови.

Больше СО2 --ширше сосуды.

Задержка выдоха увеличивает концентрацию СО2.

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 14.11.14 12:43

Д. Фримен, так там совпадения дословные с творчеством М.И., даж их разговор с фокусимой за шаблоны это веллеровское описание смеха.
Понятно где там первоисточник и ху из ху.

Аватара пользователя
Clerk
бывалый
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 24.02.14 10:53

Сообщение Clerk » 14.11.14 13:02

В этой теме так часто упомянается М.Веллер, что складывается впечатление, будто авторство идей Дока следует признать за Михаилом Иосифовичем.
Последний мог бы здесь открыто выступить :D

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 14.11.14 13:06

Годный ресурс и годный пост:
http://lesswrong.ru/w/Красота_устоявшейся_науки

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 14.11.14 13:07

Clerk, так это :roll: .. было ужо

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 14.11.14 13:16

Clerk писал(а):В этой теме так часто упомянается М.Веллер, что складывается впечатление, будто авторство идей Дока следует признать за Михаилом Иосифовичем.
Последний мог бы здесь открыто выступить :D
Кто? известный писатель, открыто, на антибабском форуме??? :shock:
Никогда.

Но, то что писатель по роду своей деятельности в процессе написания мыслей НЕ сталкивается с оппозицией мнений---это чувствовалось.

в реакции на оппозицию))).

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 14.11.14 13:19

Кто? известный писатель, открыто, на антибабском форуме??? :shock:
Никогда.


ага :D

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 14.11.14 13:27

Немного копипасты с последнего ресурса:
Узрите же, о мои читатели, это низкую и радостную историю: мужчина и женщина встречаются в баре. Мужчину привлекают её светлый тон лица и упругая грудь, которые в доисторические времена были бы признаками фертильности, но в данном случае являются результатом наличия макияжа и бюстгальтера. Мужчину это не беспокоит; ему просто нравится, как женщина выглядит. Его нейронные сети, отвечающие за распознавание светлого тона лица понятия не имеют о том, что их предназначение — оценивать фертильность, точно так же, как на атомах его руки нет XML-тега «≺цель≻поднимать предметы ≺/цель≻». Женщину привлекают его уверенная улыбка и твёрдые манеры, которые в доисторические времена были бы признаками способности обеспечить пропитание детям. Она собирается воспользоваться контрацепцией, но её нейронные сети, регистрирующие уверенные улыбки, об этом знают ничуть не лучше чем тостер знает о том, что его создатель спроектировал его для жарки хлеба. Её не беспокоит философское значение этого бунта, поскольку её мозг — креационист, неистово отрицающий существование эволюции. Он надевает презерватив, поскольку не хочет детей, а только лишь дофаминово-норадреналиновую бурю секса, которая надёжно производила потомство 50 тысяч лет назад, когда отсутствие презервативов было неотъемлемым свойством окружающей среды. Они занимаются сексом, принимают душ и расходятся. Основной объективный результат всего этого — прибыль бара, отеля и производителя презервативов, что никак не было ни сознательной целью в умах мужчины и женщины, ни имело что-либо общее с закономерностью размножения их предков 50 тысяч лет назад, которая объясняет, откуда у них взялись гены, создавшие такие мозги, осуществившие такое поведение.

Аватара пользователя
Moyasvetlana
бывалый
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 03.01.10 20:25
Откуда: Питер
Пол: Ж

Сообщение Moyasvetlana » 14.11.14 13:46

Научпоп начался январе.
Где-то в это же время или немного позже, на радио России вел свою рубрику Михаил Веллер.
Это можно проверить, покопавшись в инете.

Дребезжащим от возраста голосом он отвечал на вопросы слушателей примерно такого же возраста.
Я запомнила-то это только потому, что стали Дока сравнивать с Веллером.
Вот странные, думаю. Нашли с кем сравнивать.
Да и забыла спокойно )

Михаила Веллера признаю только как автора весьма недурных анекдотов. У него они называются рассказы )

Аватара пользователя
Clerk
бывалый
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 24.02.14 10:53

Сообщение Clerk » 14.11.14 14:44

ЗаиусПО писал(а):так это :roll: .. было ужо
А что было? Я чего-то пропустил, наверное.
Д. Фримен писал(а): Кто? известный писатель, открыто, на антибабском форуме??? :shock:Никогда
Не, ну так ведь я смайлик поставил.
Moyasvetlana писал(а):стали Дока сравнивать с Веллером.
Вот странные, думаю. Нашли с кем сравнивать.
Что-то такое припоминается. Док вроде бы открещивался.

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 14.11.14 21:04

Clerk писал(а):А что было? Я чего-то пропустил, наверное.
Некоторые форумчане "прозревали" или предлагали "признаться и открыться " по указанному Вами ранее поводу других форумчан ,
а те вежливо уклонялись и отказывались. :D

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 14.11.14 21:11

Тьфу , "предлагали "признаться и открыться " по указанному Вами ранее поводу другим форумчанам" :lol:

Аватара пользователя
Clerk
бывалый
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 24.02.14 10:53

Сообщение Clerk » 14.11.14 22:24

Вроде бы, как я помню и понимаю, ранее всплывало предположение, что ДР - это Веллер (что вряд ли, как чуть выше весьма наглядно продемонстрировала наша Светлана).
Просто складывается впечатление, что сквозь тему настойчиво несётся страдальческая мысль, будто авторство идей Дока принадлежит Веллеру.
А в некоторых постах как-будто интонация Веллера слышится.
Или мне это только кажется? :?

Аватара пользователя
Justin
старейшина
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: 07.01.12 19:57

Сообщение Justin » 14.11.14 22:30

А док на другом каком нибудь ресурсе не вещает?

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 14.11.14 23:26

На soblaznenie.com, как вариант.

Аватара пользователя
Центавр
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 12.07.12 08:51
Откуда: Пелион

Сообщение Центавр » 15.11.14 06:32

Clerk писал(а):ДР - это Веллер (что вряд ли, как чуть выше весьма наглядно продемонстрировала наша Светлана).
Светлана вообще ненаглядная
:lol: :lol: :lol:
Moyasvetlana писал(а):Вчера решила попробовать читануть ваш Men's Health. Ноябрьский номер.
И что вижу? Статью про утилизацию кортизола :wink:
Смотрим на даты, видим, что про кортизол известно этому журналу было и раньше.
----------------------------------------------------
А про 7 минут, я даже могу песенку спеть:
Семь минуууут, семь минут,
Это много, или мало!?
Семь минут, семь минут,
Опять не сняли - всё пропало!
Justin писал(а):А док на другом каком нибудь ресурсе не вещает?
Теория дока под аленей заточена, для другой аудитории придется видоизменять. 8)
Хотя...
Котоаватарам видней ;)
на соблазнении его Умник зарежет как пить дать.

Аватара пользователя
Moyasvetlana
бывалый
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 03.01.10 20:25
Откуда: Питер
Пол: Ж

Сообщение Moyasvetlana » 15.11.14 17:02

Ток-шоу "Поговорим с Михаилом Веллером"
http://www.radiorus.ru/brand/audio/id/57071/

Аватара пользователя
Браконьер
бывалый
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 16.12.12 02:20
Откуда: kiev

Сообщение Браконьер » 16.11.14 10:54

Центавр писал(а):Теория дока под аленей заточена, для другой аудитории придется видоизменять.
Почему видоизменять ? Можно конкретнее ?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rus095 и 9 гостей