Эпидемия

[Anty]

УИ, Mc, рад буду отдать кому то из вас шприц с вакциной. Идея вакцинации срабатывает на 5 процентах возбудителей, в остальном либо смешна либо даже вредна. В современной медицине несколько тупиковых идей, вакцинация одна из них. Самое главное, в последнее время потерян принцип доказательности, а преобладает принцип веры. Вера хороша, когда она идёт от чистого сердца, но такая вера невозможна сейчас, в эпоху монетизации всего что можно вообще.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Испытания ничего не доказывают, это невозможно доказать,у всех всё индивидуально.

Отправлено спустя 10 минут 32 секунды:
IgM и особенно IgG это лишь небольшая часть айсберга. Вообще, всё это выглядит очень забавно со всеми этими тестами и антителами. Понимаете, когда тестов делали мизер, то можно было делать умную рожу что болезни под контролем, стоит выявить возбудителя. А дальше дело техники в его уничтожении нужным антибиотиком. Всеобщее тестирование показало эфимерфность этого, это всё тыканье пальцем в небо. Это просто смешно, когда группа людей, находящихся в контакте друг с другом, получили больничные с одинаковыми признаками и у половины пцр положительный, у половины отрицательный.

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
Мой коллега по работе сегодня попёр покупать какой то БАД, якобы восстанавливающий обоняние и вкусовые ощущения. Это жесть. Аптекари жгите дальше.

[Margaritaya]

Моя начальница переболела, наблюдаем.

Отправлено спустя 57 секунд:
Сегодня страшилку одну прочла, девушка 25 лет, ковид бессимптомный, померла. Чет я очкую.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
"А девочка 25 лет , дочка знакомой на днях ушла ( болела в ноябре ковидом почти без симптомно), 21 декабря стало очень плохо на работе, увезли на скорой, 23 все. Отек легкого. Что к чему не понятно . Ее мама так же в ноябре на ИВЛ лежала."

[Sibir]

Зы. Всех антипрививочников, нытиков, всепропальщиков, скептиков и медициноненавистников выявить, поставить на учёт и не прививать 8)

Еще нужно желтый квадрат нашить на одежду.
Не стесняйтесь, идите до конца.

[Margaritaya]

Разве не звезду?

[Sibir]

Фигурка по выбору. Основное - смысл.

[Volga-volga]

звезду

Это другим категориям населения.

Отправлено спустя 9 минут 52 секунды:

Питер врет

Да ладно. Неубедительно. Нужен тщательный анализ все данных, и Резуна почитать.

[McGray]

Я не антипрививочник, но доверия к любым вакцинам, равно как и другим лекарственным препаратам, не прошедшим официальные клинические испытания, у меня нет. Сначала почитаем результаты исследований в ведущих медицинских рецензируемых научных журналах.

P. S. На счёт не покрывать страховкой лечение - это песня:) Во-первых, всегда есть круг лиц,

Не надо подсовывать мед. отовод по объективным причинам от необоснованного отказа "потому что корью давно никто не болеет" и "все сразу станут аутистами" (я все в интернете прочитала). Если человек отказывается от защиты просто так, пусть просто берет ответственность в случае заболевания на себя .
ps Серьезные статьи о мед. исследованиях препаратов не специалисту понять будет все равно невозможно.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Разве не звезду?

Звезду переболевшим с антителами (так сказать звезда ковида) для свободного хождения по общественным местам.

[Учитель Истории]

Звезда Кавида?
Это хорошо!

Похоже, МакГрей окончательно поправилась )

[Repka]

С прививками вопрос непростой.
Не окончательно понятно, работает ли прививка на новые модификации коронавируса. И ресурс самой прививки, по моим данным, около полутора лет.

[ШамаШ]

NYT узнала о первой аллергической реакции после прививки вакциной Moderna

Врачу из Бостона стало плохо почти сразу же после вакцинации. У него участилось сердцебиение, упало давление. Врач сообщил, что у него аллергия на моллюсков и симптомы очень похожи на реакцию его организма на этот аллерген

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/26/12/2020/5 ... rom_main_9

СМИ узнали об аллергии у медика после прививки вакциной Pfizer от COVID

Cильная аллергическая реакция проявилась у одного из медицинских работников в Нью-Йорке после прививки против коронавирусной инфекции COVID-19 вакциной американской компании Pfizer. Об этом сообщает газета Newsweek со ссылкой на источники.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fe3d3559a79472e95e13c08?

[Whale-calf]

Если человек отказывается от защиты просто так, пусть просто берет ответственность в случае заболевания

Клинические испытания вакцин от ковид (в отличие от кори и столбняка) не завершены, их эффективность и безопасность на сегодняшний день не доказаны. Ни один из этих препаратов в доковидное время не мог бы получить регистрацию/сертификацию и выйти на рынок, т.к. в среднем клинические испытания вакцин длятся несколько лет для изучения долгосрочного влияния препарата на организм пациента.
Если вы хотите испытывать на себе медикамент, не прошедший клинических испытаний, кто же против?
Помогите науке:)

P. S. По второму пункту возразить нечего? на каждой пачке сигарет написано, минздрав предупреждает... Вычеркиваем всех курильщиков из числа лиц, пригодных для оказания медпомощи?

[Angela]

Маргарита, девушка могла умереть от другого заболевания, не связанного с ковидом.

[Учитель Истории]

Вроде как есть опыт, когда компании доплачивают тем, кто не курит. И это правильно, я считаю.

[Sibir]

Маргарита, девушка могла умереть от другого заболевания, не связанного с ковидом.

Возможно и так. Однако это не отменяет того факта, что третий этап испытаний вакцины не проведен однако ее уже применяют. Пфайзер хотя бы предоставил протоколы и методологию испытаний своей вакцины для медицинской общественности, по нашему Спутнику полная неизвестность. Возможно есть добровольцы, желающие участвовать в третьем этапе испытаний вакцины. Мне например участвовать в это желания нет.

[Whale-calf]

Вроде как есть опыт, когда компании доплачивают тем, кто не курит.

Не находите, что снижение размера страховки/доп бонусы и отказ в покрытии лечения не одно и то же?
А так-то да, я только за, зож - наше фсе

[Учитель Истории]

Не находите, что снижение размера страховки/доп бонусы и отказ в покрытии лечения не одно и то же?

Да, не одно и то же.
Но курильщика лечат за мой счёт. И это, я считаю, не совсем справедливо.

[Angela]

Sibir, я с вами согласна.

Думаю вот, как получить эту иностранную вакцину. Вроде бы мелькало в ленте, что в РФ их не будет.

[luska17]

"Нужна более безопасная вакцина". Вирусолог про год жизни с ковидом
https://www.severreal.org/a/31019134.html

Отправлено спустя 13 минут 4 секунды:
Прочла, что с сегодняшнего дня в России вступают в силу поправки к Приказу Минздрава РФ № 198н от 4 декабря - об уменьшении тестирования на COVID.

Теперь у контактных по COVID лиц НЕ нужно брать анализы – пока у них не появились симптомы ОРВИ. Если они так и не появились – контактного выписывают БЕЗ единого теста.

Заболевших со средним и тяжелым течением выписывают при выздоровлении БЕЗ проведения лабораторного исследования на COVID–19.

Пациенты с COVID cреднетяжелого или тяжелого течения могут отказаться от госпитализации - они изолируются на дому, их ежедневно обзванивают.

Обязательное ПЦР тестирование перед любой плановой госпитализацией ОТМЕНЯЕТСЯ.

[Учитель Истории]

Кроме того, довольно быстро начали развиваться вакцинные технологии. Сейчас фактически появились новые методологии создания вакцин, которых раньше не было. Не было вакцин на основе аденовирусов, не было вакцин на основе матричных РНК, не было вакцин на основе других вирусов. То, что сейчас это все появилось, говорит о том, что мы реально можем создавать вакцины за 6-9 месяцев. А это уже тот срок, который позволяет очень оперативно бороться с вирусными инфекциями.

Из статьи от Люськи.
Для той Фомы неверующей, которая считает, что для создания вакцины пренепременно нужны годы.
Вообще, уровень мракобесия и косности мышления среди части соотечественников (и не только) просто потрясает порой.

[Angela]

luska17, спасибо за ссылку, интересная статья.

[ШамаШ]

Минздрав одобрил применение вакцины «Спутник V» для пожилых

Экспертиза доказала безопасность и эффективность первой российской вакцины для людей старше 60 лет, Минздрав снял запрет на ее использование для этой группы граждан. Незадолго до этого завершились испытания препарата на пожилых

► Показать

Безопасность российской вакцины «Спутник V» для пожилых людей подтверждена в ходе экспертизы, сообщил министр здравоохранения Михаил Мурашко в эфире телеканала «Россия 24».

Минздрав одобрил применение препарата для людей старше 60 лет при массовой вакцинации.

«Проведены клинические исследования применения вакцины «Спутник V» у лиц старше 60 лет. Экспертиза подтвердила ее безопасность и эффективность. Министерство здравоохранения одобрило внесение изменений в инструкцию по медицинскому применению», — сообщил министр.

В четверг директор Центра им. Гамалеи, разработавшего вакцину, Александр Гинцбург сообщил, что испытания препарата на пожилых людях завершились. По его словам, решение о вакцинации граждан старше 60 лет может быть принято в ближайшие дни.

До этого он утверждал, что непосредственный процесс вакцинации для этой категории граждан может стартовать в начале следующего года.

На прошлой неделе президент Владимир Путин пояснил, что не сделал прививку от коронавируса, так как ее применение для возрастной категории граждан не было одобрено. «Специалисты нам говорят, что те вакцины, которые поступают в гражданский оборот на сегодня, предусмотрены для граждан в определенной возрастной зоне. И до таких, как я, вакцины пока не добрались. Я человек в этом смысле достаточно законопослушный, я прислушиваюсь к рекомендациям специалистов», — сказал Путин. При этом он пообещал привиться, «как только это станет возможным». Президенту сейчас 68 лет.

Испытания вакцины «Спутник V» на пожилых людях начались в середине октября. Позже такие же исследования начались в отношении второй российской вакцины «ЭпиВакКорона», которую разработал новосибирский центр «Вектор».

[Sibir]

Но курильщика лечат за мой счёт.

Если курильщик платит налоги (как наемный работник либо предприниматель) то его лечат за его собственный счет.

Отправлено спустя 1 минуту :

Sibir, я с вами согласна.

Думаю вот, как получить эту иностранную вакцину. Вроде бы мелькало в ленте, что в РФ их не будет.

Не вижу смысла в принципе торопиться с вакцинированием. Пока не очень ясно с иммунитетом против ковида

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Из статьи от Люськи.
Для той Фомы неверующей, которая считает, что для создания вакцины пренепременно нужны годы.
Вообще, уровень мракобесия и косности мышления среди части соотечественников (и не только) просто потрясает порой.

Речь ведь не о создании вакцины. ее действительно делают быстро.
А о проверки ее на побочные явления. Для этого именно нужен длинный срок.
Все написано в открытых источниках.

[Angela]

Не вижу смысла в принципе торопиться с вакцинированием. Пока не очень ясно с иммунитетом против ковида.

Пожалуй, тоже соглашусь.

[Whale-calf]

Для той Фомы неверующей, которая считает, что для создания вакцины пренепременно нужны годы.

Создание вакцины (её синтезация) и проверка её безопасности и эффективности не одно и то же, не надо подменять понятия. В процитированной вами статье именно про это и говорят. Те, кто готов ехать на машине, не прошедшей краш-тест, вольны в своём выборе.
Остальные имеют право дождаться официального окончания третьей фазы клинических испытаний.

[Учитель Истории]

Если курильщик платит налоги (как наемный работник либо предприниматель) то его лечат за его собственный счет.

Допустим, я и курильщик перечислили в ФОМС по 10 тысяч рублей.
Я не болею, а на лечение курильщика потратили 20 тысяч рублей.
Вопрос: пошли ли мои деньги на лечение курильщика?

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Создание вакцины (её синтезация) и проверка её безопасности и эффективности не одно и то же, не надо подменять понятия. В процитированной вами статье именно про это и говорят. Те, кто готов ехать на машине, не прошедшей краш-тест, вольны в своём выборе.
Остальные имеют право дождаться официального окончания третьей фазы клинических испытаний.

Общий срок ввода вакцины в действие сокращается?
Да или нет?