Шесть вопросов мужчины об алиментах

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Бекон де Бражелон
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20.08.11 14:28

Сообщение Бекон де Бражелон » 23.08.11 15:46

Фелицата писал(а):
Это общие слова и эмоции. Нужны факты, господа.
Факты чего? Что Слуцкер оставил детей у себя? Или что результаты ЕГЭ у студентов из Сев.Кавказа почти стопроцентный?
Разве это не факты?

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 23.08.11 15:47

Фелицата писал(а):Это общие слова и эмоции. Нужны факты, господа.
Падение рождаемости , увеличение разводов , дети в не полных семьях , тоже эмоции , общие слова тоже или все прекрасно и не надо ничего менять ?
Смертность мужчин высокая, это тоже надо доказывать ?

Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 23.08.11 15:52

Например, с точки зрения среднего образования – однозначно нет. Дети, живущие с отцом, показали худшие результаты. Анализ ЕГЭ (математика и русский язык). Ранее я давала ссылку.
Исходя из практики судов когда ребенка оставляют отцу, это из ряда вон выходящие случаи где мать уж ОЧЕНЬ откровенная "кончита", то скорее всего это будет существенно отражаться на развитии ребенка как и в случаях смерти матери, что является большим стессом и для отца ребенка на которого ложится весь груз ответственности БЕЗ ВСЯКОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ.
Дайте результаты ЕГЭ по детям "состоятельных" отцов которые смогли их спасти от бабомразей и сравните с результатами детей матерей-разведенок, после чего можно продолжать объективный разговор по этому поводу

Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 23.08.11 15:59

Фелицата писал(а):Законы пишутся для большинства. Закон выше справедливости для меньшинства.
Во как? В нашем случае баб большинство...
Это уже даже не цинизм. :lol:

Фелицата
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17.07.11 13:29

Сообщение Фелицата » 23.08.11 16:10

Бекон де Бражелон

Посмотрела про Слуцкера (новость от 28 июля 2011) - Мосгорсуд признал законным решение суда, оставившего детей экс-сенатора Владимира Слуцкера проживать с их матерью Ольгой Слуцкер.

Про ЕГЭ кавказских детей – не поняла – т.к. там разводы редки, а если случаются, то дети остаются с отцом, то их «офигенные» результаты будут играть в положительную роль для отцов-одиночек.

Я просила цифры/факты – которые доказывают, что дети, живущие с отцами – имеют преимущество по сравнению с детьми, живущими с матерями.

То, что дети, живущие в полных семьях, имеют преимущество перед детьми, живущими в неполных семьях -на уровне среднего образования – видно из той же статистики по ЕГЭ.

Бекон де Бражелон
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20.08.11 14:28

Сообщение Бекон де Бражелон » 23.08.11 16:13

Я ж говорю,
1.результаты ЕГЭ не могут служить показателем.
2. Оставить детей себе мужчина может только обладая властью или большой деньгой. То есть, игнорировать принятую порочную судебную практику и даже само решение суда.

Фелицата
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17.07.11 13:29

Сообщение Фелицата » 23.08.11 16:21

1.Могут.
2. Это - да. В России власть денег и власть власти.

Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 23.08.11 16:23

Фелицата писал(а): То, что дети, живущие в полных семьях, имеют преимущество перед детьми, живущими в неполных семьях -на уровне среднего образования – видно из той же статистики по ЕГЭ.
И какие еще нужны аргументы для искательниц "хороших" семей?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 23.08.11 16:25

Фелицата писал(а):Почему 1200?
Я описался 1200 тыс семей без матери.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 23.08.11 16:27

Фелицата писал(а): Я просила цифры/факты – которые доказывают, что дети, живущие с отцами – имеют преимущество по сравнению с детьми, живущими с матерями.
Вы не туда загибаете: право ребенка жить с отцом НЕ НУЖДАЕТСЯ в обосновании. Не должны отцы доказывать, что не верблюды.

Фелицата
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17.07.11 13:29

Сообщение Фелицата » 23.08.11 16:32

Не обосновывайте. Без проблем. Но мне казалось факты лучше эмоций.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 23.08.11 16:35

А факты есть. Исчерпывающие. При том, что 20-25% разведенных отцов хотели бы проживания детей с ними, бабосуды оставляют с матерями 98% не удосуживаясь аргументировать свое решение.

Фелицата
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17.07.11 13:29

Сообщение Фелицата » 23.08.11 16:40

Где можно ознакомиться с исчерпывающими фактами?

Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 23.08.11 16:52

В суде.

Скоммуниздин
бывалый
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 12.02.11 00:14

Сообщение Скоммуниздин » 23.08.11 19:16

Фелицата = тролль-демагог

дядя Федя
бывалый
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 04.08.11 16:47

Сообщение дядя Федя » 23.08.11 20:56

Мне кажется здесь заболтали хорошее и главное реальное предложение MacDuck о как можно более массовой отправке вопросов,обозначенных в его стартпосте на сайт Президента.
ИМХО-это реальное дело (пусть,пока и маленькое).Но с приходом ОЖП тема,как обычно,погрязла во второстепенных вопросах.
Было бы лучше,если каждый бы отправил эти вопросы,помимо Президента,ещё и Мизулиной,ну а я собираюсь ещё и "нашему" депутату в Госдуму.
Что касается алиментов,то на законодательном уровне можно предложить примерно такую схему: оба родителя выплачивают сумму равную минимальному прожиточному уровню в данном регионе.
А,что сверх того каждый из родителей доплачивает сам.Тогда,в примере уважаемой Туси ,ребенок будет знать,кто из родителей обеспечивает ему хорошую школу,секции,отдых и т.д.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 23.08.11 23:18

дядя Федя писал(а):Президента,ещё и Мизулиной,ну а я собираюсь ещё и "нашему" депутату в Госдуму.
Вот нет у меня координат Мизулиной. А "нашему" депутату нельзя еще наши предложения по семейной реформе отдать?

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 24.08.11 00:25

sadko писал(а):
и что у барышни право собственности на ребенка?
тут само собой решение - что ребенку лучше будет с отцом :D
ЗЫ: :oops: за цитирование
Ребенку никак не может быть лучше с отцом. Ребенку в первую очередь нужна мать.

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Re: Шесть вопросов мужчины об алиментах

Сообщение Jill » 24.08.11 00:30

MacDuck писал(а):Почему алименты до сих пор начисляются в процентах от дохода и не имеют разумного верхнего потолка? Что, у детей разных родителей разные минимальные потребности?
Потому что ребенок, чей отец обеспечен, имеет полное право получать более лучшие и дорогие вещи, чем ребенок, чей отец зарабатывает 15т в месяц.

И одинаковые алименты у таких детей быть не могут.

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 24.08.11 01:04

Jill писал(а):Ребенку никак не может быть лучше с отцом. Ребенку в первую очередь нужна мать.
А все матери идеальные , алкашек + гулящих нет , даже у нас уже суды начали хоть мало, но оставлять отцам детей.
А потом бывает бросают отцам детей и отправляются личную жизнь устраивать.
Такая мать наверное не нужна детям.

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Re: Шесть вопросов мужчины об алиментах

Сообщение Rudolf » 24.08.11 01:07

Jill писал(а):И одинаковые алименты у таких детей быть не могут.
Да как то про одинаковые алименты речь то и не идет , про верхний потолок разговор.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34200
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 24.08.11 01:31

MacDuck писал(а): В финансовом эквиваленте - да. А как вы хотели?! Хотите, пересчитаем в рубли стоимость килокалорий, которые муж тратит на жену, трахая ее бесплатно? Баланс, уверяю, будет не в бабскую пользу.
.
.[/quote]
С чего это Вы взяли? :lol:
Я же говорила,на сайте необходим сексолог,это же трындец))) :lol:
Ладно,проехали))

МакДак,семья это не только куча бабок,чтоб Вы знали,уважаемый.
Это и забота о членах семьи и рождение и воспитание детей ,и создание своего дома,поддержание уюта в нем и прочее.
И зарабатывание материальных ресурсов всего лишь одна из функций.
Бывает что двое несут эту функцию поровну.
Бывает что целесообразно эту функцию в большем размере взять на себя одному супругу чтобы второй посвятил время и силы ДРУГИМ ФУНКЦИЯМ в семье.Подчеркиваю-речь идет не о безделье.
А первый-да,берет на себя функцию обеспечить СЕМЬЮ,повторяю для непонятливых,НЕ СЕБЯ а семью.
Потому что второй посвящает это время тоже НЕ СЕБЕ.
Так вот если один из супругов решает работать не для семьи а для себя-значит второй тоже не обязан заниматься альтруизмом,это значит первый считает что вклад второго для семьи НЕ НУЖЕН.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 24.08.11 01:36

К чему этот набор слов?

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34200
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 24.08.11 01:47

MacDuck писал(а):
Ыть ведь как по-бабски закрутила: "не уважают и не ценят" - это тут причем? Вам уважение нужно или БАБКИ?
.
Этот момент поясню подробно.
Если мужчина считает целесообразным разделение семейных ролей на "добычу мамонта" и "обихаживание гнезда" и уважает ее вклад в семью значит он признает ее совладелицей всех материальных ресурсов семьи.
Значит ему для успешной работы ВАЖЕН ухоженный дом,горячий ужин,чистая одежда,рождение детей.И он уважает ее за это.
Если ему это не нужно то следует работать наравне и заниматься бытовыми вопросами по очереди или нанять домашнюю прислугу что тоже вариант если это целесообразно по средствам.

Поэтому таки да,если твой вклад достоин то "бабки" у нас общие.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34200
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 24.08.11 01:49

Saw писал(а): А какое это имеет отношение к алиментам на детей ?
Дело в том что к вопросу об алиментах всплыла тема о разделе имущества.По ней и писала.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей