Откуда берутся альфы

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 05.12.11 23:06

Dandee писал(а):высокий ранг в некой иерархии - то есть обладает статусом. :lol:
Путаница между рангами и статусами у вас у обоих с Корчаротом. Из-за этого и масса дебильных выводов. Сиб кстати выше к вам примкнул.
Типа, если у меня нет статуса, это еще не значит, что я не способен.
Так и есть.
Но вот если нету ранга - то неспособен уже точно.

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 05.12.11 23:10

Почитайте словари. Психолухам это бывает полезно - отпадает надобность выдумывать толкования.

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 05.12.11 23:12

Dandee

Вот и признак низкорангового - быстрый слив в любом споре.

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 05.12.11 23:15

Хорошая попытка имитации. Альфа, фас! :lol:

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 05.12.11 23:16

Кардамон писал(а): Самоя способность властвовать, приказывать, управлять. В чистом виде.
Менеджер у Вас какой-то получился...

А я как-то за Бонда всё беспокоилась... Джеймса Бонда... Агента 007... Надеюсь, у мистера Бонда всё в порядке.... Шучу... Шучу...

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 05.12.11 23:22

Dandee

Замечательно, что у вас со ш_марой одинаковая реакция. Будет с кем обсосать.

ВывыЛасточка
любитель
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 06.01.10 00:27

Re: Откуда берутся альфы

Сообщение ВывыЛасточка » 05.12.11 23:23

MacDuck писал(а):Почему это те, кто трахает все, что движется и которым не нужна семья - сразу непорядочные?!
А трахают те, кто имеет высокий социальный статус, по одной простой причине: бабы САМИ с готовностью ноги раздвигают.
У кобелин нет ограничителей, что для них удобно- хорошо.
Если же на горизонте замаячит новая писька, то предыдущая отодвинется на задний план. Если у таких будет "семья", то рано или поздно будет любовница.
Но если отзеркалить же его отношение, у него вызовет резкое неприятие.

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 05.12.11 23:28

Кардамон, не трудитесь имитировать. :roll:

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Откуда берутся альфы

Сообщение Олz » 05.12.11 23:38

MacDuck писал(а): :lol: :lol: :lol: Почему это те, кто трахает все, что движется и которым не нужна семья - сразу непорядочные?!
Почему непорядочные? Порядочные.
Непорядочными они становятся, когда семью заводят, которая им не нужна. :wink:

Аватара пользователя
Vir
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 29.10.11 20:18

Сообщение Vir » 05.12.11 23:55

Вот пример из жизни. Три товарища. Им по 30. Один покупает свою первую машину . Все трое вместе с женами приходят к нему обмывать. За полночь. Надо уехать, но такси можно поймать только на основной дороге, до которой 3 км.

Хозяин - водитель без стажа. Решают доехать до основной дороги на новой машине, за руль садиться один из опытных. Все крепко выпимши, но на ногах стоят ровно. Забылись. Подъезжают, к перекрестку основной дороги. Две патрульки (тогда еще ГИБДД). Тормозят.

Водитель включает поворотник, вроде останавливаться , затем на скорости уходит в глухой переулок. Догонялки. Один товарищ молчит, второй слегка в панике, кричит, что давай остановимся и договоримся, тетки визжат.

Водитель проезжает квартал по бездорожью, останавливается возле незнакомого дома без света, заставляет всех выйти, закрывает машину, прячет под забор дома ключи. Установка всем - стоим, рассказываем анекдоты, машина не наша, водитель забежал в дом.

С двух сторон зажимают патрульные машины. Менты в брониках, автоматы, злые как собаки. Не верят, конечно, пытаются обыскать. Водитель предлагает делать это при свидетелях и в участке. Ну там всякое бла бла у ментов про убийство на соседней улице и задержание. Друзья говорят задерживайте тогда нас всех. Сотрудники в бешенстве.

Один из сотрудников говорит " нет среди вас мужиков, чмыри" Предлагает подраться, снимает броник, . Провокация. Который водитель( 15 лет отдал боксу), говорит давай, выходят. Мент не бьет первый, водитель тоже, предлагает это сделать первым сотруднику ( у друзей 4 свидетеля). Вообщем никто не повелся в данной ситуации.

Разошлись. Менты перекрыли с выезд с переулка двумя машинами.Засада типа того. Друзья отправляют одного с женами домой на такси. Друзья выжидают два часа тихо сидя у машины, затем с выключенными фарами уходят по бездорожью огородами к дому хозяина машины.Было под утро , сотрудники уже явно под устали и не погнались. Все получилось. Права целы, деньги целы, люди тоже.

Во время инцидента все команды водителя выполнялись друзьями без особых обсуждений. Хотя в жизни эти люди общаются на равных.

Вопрос. Поведение водителя - поведение альфы? И что, как говорят тут ОЖП "он в команде играть не сможет и хрен за ним кто-нибудь пойдет"? И что альфа не дружит с логикой и мозгом? Даже в пьяном состоянии.

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 05.12.11 23:59

Путаница между рангами и статусами у вас у обоих с Корчаротом. Из-за этого и масса дебильных выводов. Сиб кстати выше к вам примкнул.
Чё за бред?? Ранг = статус. В любой иерархии.

Просто вы смотрите РАЗНЫЕ иерархии (хотя и близкие).

Статус (= ранг) в иерархии банкиров даёт +100500 бонуса в иерархии стада людей (засчёт того что ништяки у банкира несравнимы с ништяками у слесаря).
Но если банкир унаследовал место в иерархии банкиров (а только так и может быть в современном мире, см. мой пост выше) и при этом в стаде людей был чмом - то чмом и останется, хотя бы и с бонусом в +100500. Но девки давать будут (как Бете, то есть за хавчик), а слесарю в аналогичной ситуации не дали бы ни за что.

Ещё раз - это РАЗНЫЕ иерархии, хотя и влияющие друг на друга.

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 06.12.11 00:12

Vir писал(а):И что, как говорят тут ОЖП "он в команде играть не сможет и хрен за ним кто-нибудь пойдет"?
Вовсе нет. ОЖП (т.е. я) говорит, что если рассматривать альфу так, как предлагает MacDuck
MacDuck писал(а): Нах..р ему не надо за что-то отвечать. Перед КЕМ?
,
то в таком случае такой альфа в команде играть не сможет

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 06.12.11 00:28

Олz, альфа не всегда играет в команде. Альфа (тестостерон зашкаливает, мышцы играют, рефлекс "сначала бей" отточен до автоматизма) вовсе не всегда формальный лидер.

Помните как в советские времена унылые дрочеры^W^W любители КСП всё ныли^W пели о том что "в тайге всё иначе", и "горы всех расставят по местам"?

По-своему это правда, в экстремальной ситуации альфа и будет лидером всегда, а унылое стадо сочтёт за честь подчиняться. Но когда всё хорошо, экстрима нет - то и последний Ипсилон может вообразить что он очень даже торт.

Более того, лидеры по натуре могут оказаться в дураках (в мечтах унылых дрочеров - оказываются всегда) и быть подставлены или скажем убиты за чужие интересы (см. про кладбища в 90х).

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 06.12.11 00:30

Vir... А Вы точно уверены, что водитель альфа?... Для 30 лет-то как-то совсем....ээээээ... малохольный какой-то... Умилило - по кустам прятался...

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 06.12.11 00:35

Долго не мог понять, наконец вспомнил что же мне это напоминает. Вот, если чё то гугл в помощь:
"Лидеры организованных преступных групп" (или группировок, в чем разница - непонятно). Это термин милицейский, но его используют и зэки, говоря покороче - лидеры. К людям, которых так называют, надо относиться критически. Условно лидеров можно разделить на три категории.

Первая категория - это лидеры преступных групп, которые вращаются в сфере большого бизнеса и политики. Влияние их на свободе, безусловно, колоссально. Влияние их в тюрьме, как правило, сомнительно (тем более, что садятся они очень редко, почти всегда откупаются). Хотя бывают и исключения. Для примера возьмем одного бывшего премьер-министра, который сейчас "парится" в Америке. Несколько лет назад, когда он был на коне, то мог в асфальт вкатать любого. А теперь представьте его в общей камере нашего СИЗО. Что и кому он здесь сможет рассказать, кто его слушать будет? Греть хату он, конечно, будет, и спать будет на удобном месте, но рулить - никогда. Если доведется сидеть с таким - держитесь поближе, возле него всегда сытно, и менты меньше будут тревожить.

Вторая категория. Сбились на свободе в козью стаю три-четыре козла, а их возглавил пятый - прокозел. Натворили они каких-то гадостей: выставили десяток хат, убили мужика-таксиста гривен за двадцать выручки, кого-то ограбили, над кем-то поиздевались... Потом их, естественно, приняли, они друг друга быстренько посдавали и заехали на тюрьму. По милицейским сводкам они - организованная преступная группа, а во главе ее - лидер. Но тюрьма очень быстро раскусит, кто есть кто, и быть этому лидеру в том стойле, которого он заслуживает. От такого лидера лучше отодвинуться подальше, может случиться, что он уже находится на финишной прямой к параше и скоро будет не лидер, а пидер.

Наконец, третья категория. Это те люди, которые, будучи на свободе, действительно находились во главе серьезных преступных групп. Их знают, их имена и клички на слуху, у них есть авторитет. Причем авторитетом они пользуются у классических уголовников, у новых бандитов, у бизнесменов, у милиционеров и у тюремщиков. Авторитет эти люди приобрели не за деньги, не за изощренный язык или приятную физиономию. Это результат последовательных действий, принципиальности, твердости, ума и еще многих серьезных качеств личности. Такой лидер - действительно лидер, то есть человек, за которым идут другие, идут с охотой, а не по принуждению или обману.

Аватара пользователя
Vir
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 29.10.11 20:18

Сообщение Vir » 06.12.11 18:39

Мар_а писал(а):Vir... А Вы точно уверены, что водитель альфа?... Для 30 лет-то как-то совсем....ээээээ... малохольный какой-то... Умилило - по кустам прятался...


Где написано, что прятался? Тактически действовал грамотно.
Вы с вашей бабской логикой и про полк Владимира Храброго в засаде на Куликовом поле залупите, что " по кустам прятался".
Большинство сдалось бы ментам и унижаясь пыталось бы дать взятку.

Аватара пользователя
Машинист
бывалый
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 18.05.11 11:34
Откуда: Новоебенёво

Сообщение Машинист » 06.12.11 18:54

страя поговорка
"среди овец он альфа-самец"

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 06.12.11 19:12

Кстати да. В определенных условиях и на определенном фоне люди могут проявлять качества лидера и альфы.

контра
бывалый
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 29.06.11 14:51

Re: Откуда берутся альфы

Сообщение контра » 06.12.11 20:58

MacDuck писал(а): Альфа-самец - высокоранговый и высокопримативный самец. Это не Путен, скорее - Волк Ларсен из "Морского Волка" Джека Лондона.

Альфа-самец - никакой семьянин. Он часто АСОЦИАЛЕН.
Перед ТАКИМ - ноги раздвигать??? :shock:
Да вы что? :shock:
Опасный придурок, с пулей в голове, который убьет и глазом не моргнет, если что не по его... Кровожадный бандюга. Зверь.
Да от такого спрятаться понадежнее хочется, а не ноги раздвигать. Это противно, унизительно. И единственная причина, по которой может, кто-то и раздвинет перед таким ноги - это страх за свою жизнь. И то, потом и жить-то не захочется...

Да и, помнится мне, по сюжету Мод Брустер БОЯЛАСЬ его, а отнюдь не вожделела :?

Так что, если это - настоящий т.н. альфа-самец, с бабами-то нестыковочка выходит...

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 06.12.11 21:11

Vir

Выдержка, хладнокровие и умение руководить хотя бы случайной группой людей - это признак как минимум среднерангового.
И да - у большинства этологов есть такая тема про алкоголь: низкоранговых он возвышает (оттого алкоголики в массе своей - НР), высокоранговых - понижает. Т.е. алкоголь выравнивает социум. Потому и надо срочно драться, чтобы хотя бы на основе примативности выстроить иерархию.

сиб

Ты безнадежно путаешь силу физическую, социальную и нутряную - дух.
Так или иначе, они коррелируют, но могут быть независимы.
В сети есть такой тип - Ник Вуйчич, погугли. Без рук и ног товарищ ведет пристойную жизнь. Это и есть ранг, в чистом виде - без статусов и физической силы.

контра

С каких это пор ты решаешь, кому дать, а кому нет? Все решает природа, ты только подписываешься, как номинальщица.
Бабыдуры пишется слитно (с)

Dandee

В отличие от тебя, я то как раз ничего не Ымитирую, это тебе важно.
Для тебя и твоих дружков-дебилоидов:
1. На форумах альф не бывает.
2. На форумах вообще другая иерархия выстраивается - Бетная. Это не командные люди, а штабные. Много думать. Делают пускай другие.
3. Для беты ты слабак. Много штампов, мало мыслей, единственный плюс - пишешь без ошибок, это признак того что много читал, оттуда и копи-пейсты.

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 06.12.11 21:21

Кардамон, психолух - это диагноз. Никаким штабс-капитанством и не пахнет, можете не бряцать шпорами. :lol:

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Re: Откуда берутся альфы

Сообщение MacDuck » 06.12.11 22:22

контра писал(а): Опасный придурок, с пулей в голове, который убьет и глазом не моргнет, если что не по его... Кровожадный бандюга. Зверь.
Ну, зачем так сгущать краски... И тем не менее именно под такими подонками охотно раздвигают ноги. Хорошо, испугал Ларсен, Мартин Иден вам более симпатичен?
контра писал(а): Да и, помнится мне, по сюжету Мод Брустер БОЯЛАСЬ его, а отнюдь не вожделела :?
Мод Брустер - литературный персонаж. Потом, она низкопримативна. Потому и выбрала дохляка Хэмпа.

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Откуда берутся альфы

Сообщение Dandee » 07.12.11 00:38

Дохляк отлично справился с Ларсеном. :lol: Поступить по-другому ему не дало воспитание; а новозеландский абориген мог бы даже и подзакусить.
Воспитание гамадрила с большими кулаками в духе "Волка" не делает человекоподобного альфой.
Странно - обычно бапели путают в аналогичных ситуациях хорошее отношение со слабостью и жестокость с силой; и альфу с задиристым чмошником. :roll:

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 07.12.11 19:43

Кардамон писал(а): Путаница между рангами и статусами у вас у обоих с Корчаротом. Из-за этого и масса дебильных выводов.
петросяно-дратаньянщина :lol:
ранг, статус, биология, очередной анализ из жизни стада

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Re: Откуда берутся альфы

Сообщение MacDuck » 07.12.11 19:46

Dandee писал(а): Воспитание гамадрила с большими кулаками в духе "Волка" не делает человекоподобного альфой.
Э-э-э, Ларсен был далеко не дурак, если помните. И вожак был отменный.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей