Степень оголенности и светскость. Опрос

[Muslim]

А некоторые видят в этом акцент на принадлежности к исламу или православию, и это вызывает у людей почему-то непонимание и страх. Вот чтобы у них страха не было, они запрещают платки, видимо, думая, что если они чего-то бояться, то Ух, Великий и Ужасный станет менее опасным, если будет без платка.

[Mergen]

Да, платок действительно символизирует принадлежность к одной из этих религий. По факту. Но кто сказал, что россиянин не имеет права выражать своего мнения? В том числе и религиозного значения? Кто запретил девушке демонстрировать приверженность традициям её народа, демонстрируя, что она не живёт по канонам современной попкультуры?

[Muslim]

"...бояТСя...". Ошибся с мягким знаком, лишнее.

P.S. И еще они не понимают, что их просто юзают по древнему принципу "разделяй и властвуй", отвлекая тем самым от реальных проблем в обществе. Им нужен "враг", который виноват во всех бедах.

[Mergen]

Одно дело перекрыть дорогу в Москве и начать демонстративно плясать лезгинку. (Это элементарное хамство) и совсем другое одеть скромную одежду, покрыть голову как делали многие поколения бабушек и занятся изучением традиций своего народа.

[Muslim]

Да, платок действительно символизирует принадлежность к одной из этих религий. По факту. Но кто сказал, что россиянин не имеет права выражать своего мнения? В том числе и религиозного значения? Кто запретил девушке демонстрировать приверженность традициям её народа, демонстрируя, что она не живёт по канонам современной попкультуры?

Если ты прочитаешь всю тему от начала до конца, то увидишь, что активность девушек здесь оказалась (почему-то) выше, чем по разделы в среднем.
Что-то подсказывает, что платки, в-первую очередь, им поперек горла, ибо многое на фоне "платков" становится очевиднее.

[Muslim]

Одно дело перекрыть дорогу в Москве и начать демонстративно плясать лезгинку. (Это элементарное хамство) и совсем другое одеть скромную одежду, покрыть голову как делали многие поколения бабушек и занятся изучением традиций своего народа.

+миллион.

[Wisk]

Платок и православие… Платок и русская женщина… Эти словосочетания и слова неразрывно связаны как друг с другом, так и между собой. На протяжении многих веков, начиная с древнерусского быта, считалось недопустимым и предосудительным для православной женщины ходить с непокрытой головой, то есть — «простоволосой».

Уже более тысячи лет связаны между собой православие и обязательное ношение платка женщинами на Руси, и тому есть Библейское обоснование — замужняя женщина покрывает голову платком как символ власти своего мужа над собой. В отличие от замужних женщин, платочконошение незамужними девами не имеет прямого Библейского обоснования. Но православная позиция в этом вопросе довольно конкретна: Божественное откровение выражается не только одним священным писанием, но так же оно отображается и в священном предании, без которого не было бы и Библии. Священное предание донесло до нас обряды, традиции и таинства, такие как: богослужение, ношение нательного креста, иконопись, а так же юбконошение и ношение платков.

[url]http://pavlovoposadskie-platki.ru/tradi ... atok-v-pra

Muslim, вы на сайте только платками торгуете и кашне? Возможен ли опт? Могу ли я заказать платок-арафатку? Ты про все православные традиции на этом сайте прочитал?
Очередная тема от крайне агрессивного неадекваши.
Будем ждать еще.
Полный швах с теоретической базой, цитаты из вики или коммерческих сайтов, обилие восклицательных и вопросительных знаков, ответы в стиле "хахаха".
Очередное для меня доказательство того, что любой вопрос религии ведет к срачу.

[Mergen]

А некоторые видят в этом акцент на принадлежности к исламу или православию, и это вызывает у людей почему-то непонимание и страх. Вот чтобы у них страха не было, они запрещают платки, видимо, думая, что если они чего-то бояться, то Ух, Великий и Ужасный станет менее опасным, если будет без платка.

Патриархальное общество сильнее матриархального. Когда нибудь настаёт момент, когда сильный поглощает слабого. Так или иначе все это понимают. (Один из основных признаков патриархального общества - запрет сексуальной свободы женщин. Там где глава семьи - отец или муж, ОЖП ходят в паранжах. А там где мужчина опущен на уровень прислуги - ОЖП ходят с голыми сиськами. И их мужья, братья, женихи вынуждены делать вид, что им всё равно. Или даже нравится. Воспротивится то они этому не могут.)

Думаю, большинству представителей постхристианского мира подсознательно уже понятна ущербность и нежизнеспособность устройства ихнего общества. Да, страх присутствует. Толерастия и феминизм ослабили иммунитет этих культур. Ослабили мужчин. Сделали эти народы неспособными сопротивлятся внешним нашествиям, впрочем и внутренним тоже. Особенно это видно на Ставрополье.

[Wisk]

В Ваших действиях, батенька, прямо усматривается состав преступления, предусмотренного ст.282 УК РФ. Данная статья публичного обвинения.

Если от Вас или от какого-то еще в этой или любой другой теме я увижу что-то подобное, то Ваши ксенофобские заявления приведут к тому, что от меня поступит заявление в Следственное Управление Следственного Комитета по месту моего жительства, они назначат лингистическое исследование, вобудят уголовное дело, найдут Вас через соответствующие оперативные подразделения и Вы создадите проблемы не только себе, но и владельцам этого сайта.
Это я Вам ответственно заявляю как человек, который ни один день проработал на фронте борьбы с терроризмом и экстермизмом в нашей стране, и сам отношусь резко негативно как к терроризму вообще во всех его проявлениях, так и к людям, сеющим вражду между народами и конфессиями.

А пока я сделаю вид, что не увидел Вашего ксенофобского завления.
Удалять тему смысла нет, ибо все скрин-шоты я сохранил.

Надеюсь, что мы друг друга поняли.

Ну теперь вообще всем джопа, весь форум медным тазом накроется. Пришел борец с терроризмом с нотариально заверенными скриншотами.
Все теперь дважды подумают, прежде чем написать, что ты безграмотен и упорот, хотя ислам алкоголь не приветствует.

[Mergen]

Уважающий себя мужчина не будет есть обьедки. Не будет есть из немытой тарелки. Не будет носить грязную одежду. Точно так же он не будет подбирать чьи то обьёб..и. Не влюбится в бесстыжую женщину. Не будет делать вид, что ему всё равно - он на ней не женится. Человек отличается от скотины ещё и чувством брезгливости. У нормального человека оно развито. А у бомжа например - нет.

Европейские мужчины в нравственном отношении опущены на уровень бомжей. Они слабы, причём не в первом поколении. У них нет сил и желания искать себе порядочных девушек и говорить шлюхам в лоб что они шлюхи. Они боятся. Всего боятся. В том числе и мести шлюх. Европейские (в том числе и русские) женщины чувствуют слабость своих мужчин. Видят это каждый день. Ну и разумеется, демонстративно их неуважают. Выражается это неуважение по разному. В том числе и в повальном бесстыдстве. Половой распущенности. В наглости. Да что там перечислять в очередной раз!

[Mergen]

Лично я считаю, что девушка, демонстрирующая платком свою непричастность к современным течениям прозападной культуры всё таки более склонна уважать своего будущего мужа чем клубная тёлка с разрезом до жопы и декольте до пупа, перепробовавшая все виды сексуальных утех и с жаром доказывающая, что целка может тоже испортится а потому ничуть не лучше её.

[Wisk]

Лично я считаю, что девушка, демонстрирующая платком свою непричастность к современным течениям прозападной культуры всё таки более склонна уважать своего будущего мужа

мне лично ни девушка в платке, ни человек с распятием на шее ничего не демонстрирует.
равно как фото на фоне флага.
жить уже без иллюзий пора.

[Mergen]

Не путай тёплое с мягким. Крестик на шее ничуть не мешает сниматся в порно, а вот ношение чёрного балахона в 40градусную жару о чём то да говорит.

[Wisk]

Ношение балахона может быть вызвано массой причин. Обычаями среды, за несоблюдение которых могут побить камнями, нажимом со стороны ближайшего окружения, лишним весом или физ. Уродствами.
В каждом из этих случаев человек с удовольствием ходил бы без балахона.
Почему крест для примера не подходит, а балахон или платок подходят?
Крест- очень даже религиозный атрибут, по сути.

[Mergen]

Потому что эти балахоны я в Европе наблюдал. А там у женщин есть все возможности их не носить при желании.

[Wisk]

То есть женщина в балахоне и платке априори безгрешна и чиста?
Ну и дела.
Супер у тебя логика.

[Wisk]

с таким подходом тебя 100 лет назад путана в гимназической форме бы на раз-два охомутала.

[Сибирячка]

Когда я ездила в гости к друзьям в Дагестан, с заездом в Азербайджан, меня сразу предупредили, что одеваться там, как я здесь, в РФ,себе позволяю - недопустимо.
И во избежание неприятных (и очень неприятных) ситуаций придется соблюдать условности, принятые здесь.
Были мы в деревне, в горах: там жара, море недалеко, так хотелось раздеться!
Я бы с удовольствием гоняла в коротком сарафане или шортах.
Мой муж бы не возражал!
НО МНЕ ПРИШЛОСЬ напялить длинное платье-халат, а под него еще и штаны , и платок!
Ходила я ТОЛЬКО в сопровождении мужа, так мне объяснили, что одной женщине на улице быть непозволительно.
Но не запретили легкий макияж и бесцветный лак на ногтях.
Остальное - табу!
Тем более я русская, с ярко-выраженной славянской внешностью, и меня в моими волосами цвета пшеницы белой кожей, немаленькой оголенной грудью и золотыми серьгами размером с телефон в ушах и другими побрякушками приняли бы за "публичную" женщину.
Конечно, для меня это было шоком: и вся эта одежда и много других условий приносили мне дискомфорт и неудобство (одна жара чего стоит), и на рынок я не могла в одиночестве сходить , но я с уважением отношусь к традициям, я в гостях, а значит, соблюдаю порядки, в чужой монастырь со своим уставом не ходят, Муслим!
Кроме того, одна мысль о том, что меня посчитают гулящей женщиной, отбивала всякое желание раздеться

[Wisk]

Правильно. А будь вы в Африке в племенах, например, Каро или Мурси, вам бы в шортах было позволительно ходить или даже голяком.
Но автор темы хочет, чтобы все ходили с покрытой головой. Потому что этот способ- самый четкий для выявления чистых духом.
Насаждать свои взгляды, в том числе на форму одежды- все равно как прорываться в церковь в одежде панка, потому что я имею право сходить помолиться.

[Сибирячка]

А еще меня выбешивало то, что я не могу со своим мужем за одним столом кушать! И разговаривать можно только с женщинами, а самой с мужчиной первой заговорить нельзя. И это круглосуточное сидение дома, ожидание, пока муж придет, и куда-нибудь меня выведет
И наш друг-дагестанец, который своей жене (русской) в России позволял и в брюках-капри гонять, и вместе кушать, и выпить себе позволял , вдруг стал такой правильный и соблюдающий традиции
Для меня многое непонятно. НО ТАК ТУТ ПРИНЯТО.
Есть правила - надо соблюдать.

Мы там с сестрой мужа были как отверженные.
Две русских бабы на всю деревню Ну, и мой муж.
Он - за водой, цахурские женщины врассыпную чуть ли не с проклятиями
После 2 недель они все-таки стали с нами общаться, поняли, что мы обыкновенные женщины
Но к общению с молодыми, незамужними девушками мы допущены не были, увы. Только глазели на нас из-за своих заборов

[Wisk]

Поэтому и надо самообразовываться. Во избежание столкновений и конфликтов с представителями иной культуры.
А так- если в Иране ганджубас курить на улице или в Тае за голову монаха потрогать- всем понятны последствия.
Но именно в России надо, блин, надеть на всех платки. Ибо муслим почитал сайт, который эти платки продает.

[Дозорный]

Я вам ребяты, так скажу. Я вот щас в данный момент в ОАЭ, и вижу каждый день множество женщин в платках, хеджабах, а некоторых даже и в парандже. И ничего, нормально вполне воспринимаю. Тут так принято, здесь это норма. Но когда я вижу в Москве в метро теток одетых так же, это заставляет меня нервно озираться, и с нетерпением ждать своей станции. Мало ли чо.
Муслим вот говорит, что мол, неправильные муслульмане взрывают и устраивают террор. Ок, я согласен! Это неправильные пчелы, и они делают неправильный мед (с)
Однако на лбу не написано, правильная пчела со мной едет в одном вагоне, или неправильная. Поэтому я, как и большинство населения, не хочу наблюдать никаких пчел. Я хочу спокойно ехать на работу.

[Wisk]

Дозорный, однозначно.
Для проверки данной теории предлагаю Муслиму даже не крикнуть, а громко сказать Аллаху Акбар в местах скопления людей и отследить реакцию окружающих.
Mergen тоже немного не в курсе общероссийских настроений.

[Wisk]

Наиболее доставившие посты муслима:

До 1917 года, до прихода сатанинского режима ко власти, ВО ВСЕЙ СТРАНЕ В ЛЮБОМ МЕСТЕ не только можно было, но и часто предписывалось ходить в платке женщине любой конфессии.

да ты что?

По моей версии, врожденное - только желание прикрыть половые органы

разочарую. фиговая версия.

Женщину бы еще всего лет 100 назад в этой самой Европе заплевали бы местами, если бы она с распущенными волосами без головного убора на улицу вышла.

офигеть

Внимание, вопрос: ДО КОЛЕ будет продолжаться оголение женщины?

доколе. женщины вокруг меня по сезону одеваются.

Согласны-ли вы с тем, что то, что женщина позволяет себе дома, перед мужем выглядеть хуже, чем при выходе на улицу, свидетелствует-ли о том, что она ориентирована больше на внешнее, на чужих мужчин, нежели на своего мужа?

человек выглядит хреново, когда ему на себя плевать.

Шо-то я не поняла.

А я шо-то вновь не поняла?

бабо, раздеанонься уже

[Ява]

Проблема в том, что в Исламе фактически нет какой-то отдельной светской жизни. Нормы Ислама есть нормы для существования в быту.
Таким образом, традиционная форма одежды для женщин и "одежда, подчёркивающая принадлежность к религиозной конфессии" - это одно и то же.

В Православии имеется разделение: жизнь в монастыре с особой формой одежды и жизнь в миру (согласно традициям мирской жизни). На стыке (при посещении церкви) есть правила: косынка/юбка для женщин, которые соблюдаются не строго, но желательны.

Muslim спрашивает, кому мешает хиджаб в школе или (если продолжить) в метро, например?
Ответ заключён в контр-вопросе: кому мешало отсутствие платка на голове у Сибирячки, когда она ездила в Дагестан в гости?

Или кому бы помешали голые сиськи девушки из какого-нибудь африканского племени, если бы она явилась в офис на переговоры в таком виде, мотивируя, что у них так одеваться принято или такая форма одежды соответствует религиозным канонам?

Понятно кому. Окружающим. Если окружающие воспринимают такую форму одежды как не соответствующую общепринятым в данной местности нормам.