Кто пьет нашу кровь и ест наш хлеб?

[Master]

Дотации это не регулирование экономики?
Тарифы это не регулирование экономики?
Антимонопольное законодательство?
В США государством регулируются железнодорожный, авиационный и другие виды транспорта; ряд топливно-энергетических производств (газоснабжение, производство электроэнергии); оказание многих видов коммунальных услуг.
Везде регулируется и дотируется сельское хозяйство.
Частные компании допускаются во все определенные виды хозяйственной деятельности только при соблюдении цен, тарифов и ставок, утвержденных органами государства.
Вот так там государство ничего не регулирует.

Да, выражение "не регулирует" было ошибочным. Но в любом случае - госпредприятия это зло.

[Master]

И? Поддерживает, да. Но само это агентство никакой экономической деятельности не ведет, предприятиями не владеет.

[Maman]

Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им никогда не сойтись

Мастер, вы из другого мира, где не так видна рука государства, как у нас. Но она есть, иначе зачем государство?

[Master]

и чем титульный собственник "государство" в этом случаи лучше/хуже, например, Иванова?

Тем что "государство" это не добрый дедушка на облаке, это конкретный чиновник, который не имеет ни какой заинтересованности в эффективном использовании земли и не несет за это ответственности.

[Master]

Мастер, вы из другого мира, где не так видна рука государства, как у нас. Но она есть, иначе зачем государство?

Действительно. Зачем конкретно Вам нужно государство? Какой профит Вы имеете от существования этой кучи чиновников?

[Alt3r3go]

чиновник, который не имеет ни какой заинтересованности в эффективном использовании земли и не несет за это ответственности.

если хочет просидеть в кресле подольше, а не в тюрьме, то еще как. вопрос лишь в усердии проверяющего или аудитора

[rusp]

в усердии проверяющего или аудитора

Иосиф железная рука , хорошо справлялся , по крайней мере Путин против него щенок сопливый

[Maman]

я работаю в конторе, которую спонсирует государство

[Maman]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB% ... 6%E8%ED%E0
Мастер, это тоже деньги на ветер?)

повторю ка я вопрос)

[Тирион Ланнистер]

Да, выражение "не регулирует" было ошибочным. Но в любом случае - госпредприятия это зло.

Если это естественная монополия то с точностью до наоборот.

[Master]

Иосиф железная рука , хорошо справлялся , по крайней мере Путин против него щенок сопливый

Оба параноики держащиеся за власть и готовые угробить страну ради этого.
Хороший пример Сингапур, где меру пришлось расстрелять всех своих бывших друзей, что бы навести порядок.

[Master]

Если это естественная монополия то с точностью до наоборот.

Нет. Естественные монополии это фикция. Посмотрите на Газпром.

[Тирион Ланнистер]

Нет. Естественные монополии это фикция. Посмотрите на Газпром.

Так Газпром частная компания. Акционерное общество. Да, государство владеет 51%, но это не госпредприятие. Управление совершенно другое.
А именно Газпром, РАО ЕЭС и РЖД должны стать государственными предприятиями. Остальное можно вполне приватизировать.

[Master]

повторю ка я вопрос)

Да, можно было бы тех же результатов добиться много дешевле и быстрее, если бы перед тем как сверлить, подумали.

[Master]

Так Газпром частная компания. Акционерное общество. Да, государство владеет 51%, но это не госпредприятие. Управление совершенно другое.
А именно Газпром, РАО ЕЭС и РЖД должны стать государственными предприятиями. Остальное можно вполне приватизировать.

Зачем? На что повлияют еще 49% акций Газпрома?

[Тирион Ланнистер]

Зачем? На что повлияют еще 49% акций Газпрома?

На принятие управленческих решений.

[rusp]

а кто Путину поставил диагноз паранойя

[Анкл Боб]

Мерген, куда пропал?

...Вот хочу спросить (чтобы понять, а не чтобы до тебя доипаться).
Ты писал об отвращении к труд (к любому).
Скажи, а вот если этим трудом будет предпринимательство?
Предполагаю, что ответ тоже будет отрицательным (отвращение к любому труду), но все-таки?

Может быть, учитывая элементы творчества и созидания по своей собственной воле (не по указке), - ты бы занялся?

[Master]

На принятие управленческих решений.

Какие необходимые решения по Газпрому, в данный момент, не могут принять чиновники?

[Тирион Ланнистер]

Какие необходимые решения по Газпрому, в данный момент, не могут принять чиновники?

Тарифы, зарплаты, расходы. И по Газпрому, и по РАО ЕЭС и по РЖД. Акционерное общество независимо от своих владельцев по закону и действует с целью получения максимальной прибыли. Как бы в интересах всех акционеров. А с точки зрения государственных интересов на этих предприятиях не нужна максимальная прибыль. Гораздо важнее максимально низкие тарифы при нормальном функционировании комплекса в целом.

[Alt3r3go]

У государственных в чем профит - соблюдения баланса интересов и не только экономических, а у частного что - максимальная прибыль любой ценой. ну и кому она нужна такая прибыль по большому счету, окромя узкого круга лиц?

[Master]

Тарифы, зарплаты, расходы. И по Газпрому, и по РАО ЕЭС и по РЖД. Акционерное общество независимо от своих владельцев по закону и действует с целью получения максимальной прибыли. Как бы в интересах всех акционеров. А с точки зрения государственных интересов на этих предприятиях не нужна максимальная прибыль. Гораздо важнее максимально низкие тарифы при нормальном функционировании комплекса в целом.

Предельные тарифы на газ устанавливает Федеральная Служба по Тарифам (ФСТ) в соответствии с законодательством России.

Тарифы на электрическую мощность определяют стоимость единицы продукции. Тарифы устанавливают регулирующие органы Российской Федерации. Для производителей тарифы индивидуальные, а для покупателей — единые. Отдельные покупатели имеют льготные тарифы.

По РЖД все мутно. Но тут понятно, Якунин лучший друг президента, какое тут может быть регулирование, свой человек.

Так что по тарифам и так все регулируется. Остальное вообще нет смысла регулировать. И это не естественные монополии, а созданные искусственно. Тот же Газпром был создан под Черномырдина. Из нефтянки не стали делать монополию, ничего не потеряли.

[Анкл Боб]

У государственных в чем профит - соблюдения баланса интересов и не только экономических...

В том-то и дело, что государственные интересы блюдут чиновники, обычные люди, с меркантильными интересами. Как Николай I-й говорил? "Страной управляю не я, а десять тысяч моих столоначальников"(с) 8)

...И очень редко, когда довлеет патриотизм (как бы это слово не опошлили Мерген и Ко). Один из таких редких случаев, - Де Голль и его команда, в 50е годы прошлого века. Команда патриотов. Благодаря им, Франция существует в нынешнем виде, как государство. 8)

[Тирион Ланнистер]

Имеет смысл регулировать. Зарплату менеджерам устанавливает правительство. Никаких непрофильных активов. Бюджет только на нормальное функционирование комплекса. Россия очень нуждается в радикальном снижении внутренних тарифов на электричество, газ и грузоперевозки. Тогда мы получаем резкий рост инвестиционной привлекательности и как следствие промышленный бум. Всё просто.

[Обычная]

ФСТ и ФАС устанавливают и контролируют не только расценки на газ.
Все предприятия с любым % участия государства ведут свои закупки согласно ФЗ-94 и ФЗ-223...а это не только столы и скрепки,это и комплектующие и оборудование и услуги естественных монополий в т.ч.Так вот, проводятся торги, и стоимость и цены на т.с. завышенность как раз этими службами и производятся.