Верояность измены в браке (ваше имхо)

[Ansi]

Опс) Не жестко.
И бессистемно.

[Злобный мешок]

Ещё как жестко. Причём, не имея никаких рычагов управления или назания.

[Ansi]

Это как так?
Жесткость подразумевает наличие рычагов наказания.

[Злобный мешок]

Жесткость в смысле бесполезного и бессмысленного ора и унижения. Ребятенка даже шлепнуть можно - унизить нельзя. А наша система только на крике и построена, и на неисполняемых угрозах.

[Гаргантюа]

Это как так?
Жесткость подразумевает наличие рычагов наказания.

Рычаг есть - возможность психологическое воздействие на ребенка. Подавить ребенка взрослому человеку несложно при желании, и это подавление - главный инструмент воспитания во многих семьях. До сих пор можно часто встретить мнение, что "чем строже, тем лучше", ну а реально это не строгость, а ломка личности ребенка. Чтобы слушался. В редультате из мальчиков растут будущие алени, из девочек - будущие СДСки.

[Anatoly_]

Да вопрос то и стоит: попробовать жить ради ребенка или нуивонах сразу.

Вопрос изначально иначе стоял.
Автор мало исходных данных дает. Однако некоторые дополнения от него намекают о том, что длительное совместное проживание маловероятно.

[Ansi]

Нет. Для брака - девственницу.

Не надо ни брака, ни девственницы.
Сейчас постоянная баба нужна нормальному ОМП только для рождения детей.
Поэтому есть только 2 критерия отбора постоянной бабы:
1. Физическая пригодность к деторождению (в широоком смысле)
2. Возможность отобрать у нее детей при возможном расходе (например, нищебродку из деревни без родни взять к себе в столицу. Это только пример :D )

[Mergen]

Ну не надо, так не надо. Кому как. А дети должны расти в крепкой семье.

[Ansi]

Спорно, но. Если детям дать нормальную няню и отца, то ничем не хуже будут дети.
во многих высокопоставленных семействах роль матери была постольку поскольку. Заботу обеспечивала кормилица, воспитание - отец.

[Stenka]

У ребенка должны быть папа и мама. Так природой задумано.

Никакой дядя ребенку папу не заменит и никакая тетя маму тоже не заменит.

У любого человека есть только один отец и одна мать. Других нет и не будет.

[Учитель Истории]

У ребенка должны быть папа и мама. Так природой задумано.

Справедливости ради: природой не всегда предусмотрено проживание ребенка с папой и мамой.

[Ansi]

У ребенка должны быть папа и мама. Так природой задумано.

Никакой дядя ребенку папу не заменит и никакая тетя маму тоже не заменит.

У любого человека есть только один отец и одна мать. Других нет и не будет.

Это полная херня.

И папу может дядя заменить, и маму тетя.

Просто в наше время проблема в том, что мама очень часто не дает папе быть ОТЦОМ. А если мама РСП, то аленю уж подавно не дают воспитывать не его чадо.
И на страже этого бардака стоит государство.
Ну а про бабское воспитание все наслышаны.

[sip]

Короче, по теме.
У меня сломался шаблон об обществе на работе
Зашел тут разговор об изменах. Парни сказали, что не против измен со стороны супруги, но только что бы сами не знали. При этом сами не прочь сходить на лево.
И такую же точку зрения высказала бабца которая сидит со мной в кабинете.

Парни, по-моему мы на АБФ отстали от жизни.

[AndeRAYta]

sip, это они только так звиздят, типа сжатый воздух погонять.
Видел я пару раз таких деятелей, которые говорили, что согласные на измену жены, если он не будет знать об этом, а потом бесились, узнав о рогах. Так им же потом и тыкали: "Ты ж сам был согласен на измену!"
Одно дело - говорить, а другое - на своей шкуре все испытать.

[noev]

До сих пор можно часто встретить мнение, что "чем строже, тем лучше", ну а реально это не строгость, а ломка личности ребенка. Чтобы слушался.

Хотелось бы узнать, как правильно воспитывать. По моему опыту, демократия с воспитанием до добра тоже не доводит.

[noev]

Парни сказали, что не против измен со стороны супруги, но только что бы сами не знали.

Потенциальные куколды, твои коллеги.

[AndeRAYta]

noev, они не куколды, а бараны, мелят чушню.
Кого это коснулось хоть один раз, тот подобное говорить не будет.

[sip]

ну да, глаз задергался у него.

При этом он полностью согласился в том, что мужская физическая измена легче, чем женская эмоциональная. Вот тут уже вступила в разговор ОЖП, мол типа не имеет значения...

[Гаргантюа]

Хотелось бы узнать, как правильно воспитывать. По моему опыту, демократия с воспитанием до добра тоже не доводит.

Я не специалист, поэтому могу только говорить о субъективном мнении. Речь не идет о демократии, речь о том, что нельзя ломать личность ребенка. Его необходимо поддерживать, вовлекать в жизнь семьи, принимать таким, какой он есть. Орать: "не ходи/не бери/успокойся/щакакдам" - это вселять в ребенка свою неуверенность и тревожность. Он от этого станет либо пассивным неуверенным в себе человеком, либо активным - агрессивным - агрессия в данном случае это заведомая готовность неуверенного человека дать отпор заведомо недружественному миру. Бить нельзя, орать нельзя, ломать нельзя психологичким давлением "а, мы для тебя все, а ты такой гад, сейчас мамочку в гроб загонишь и она умрет" и тд. Если он непоседливый, может, это медицинская какая-то кондиция. А у нас до сих пор частично рабское отношение: "меня били и ничего, вырос нормально, за дело били". Потом удивляемся, откуда столько аленей и почему в армии выбривают на головах молодых солдат слово "Кавказ". Кавказцев, кстати, тоже воспитывают строго, но без манипуляшек и ломки личности. Результат налицо.

[Neo]

Гаргантюа, в малом возрасте приучать дите к дисциплине, чтобы не был трудным ребенком в подростковом возрасте. И правильно - не давить ,а обьяснять ,что так нельзя потому, что так принято в обществе людей, а не потому, что тебе родителю так захотелось. Это как закон в государстве, а родитель его исполнитель. Потом, по мере взросления ребенка убирать его "забитость", давать ему наслаждаться собственными результатами, помогать этих результатов добиваться, направлять и учить ,но не присваивать себе как родителю его маленькие победы, тогда он будет и дисциплинированным и способным многого добиться в жизни.
Вообще это уже разбирали в темах Дока.

[Sander]

Заботу обеспечивала кормилица, воспитание - отец.

Интересно, чем мама занималась:)

По поводу воспитания детей: часто звучало на форуме, что ОЖП как дети. И чтобы с ними общий язык найти, нужно соответсвенно к ним относиться.

Следует ли из этого, что к детям нужно относится как к ОЖП? (в традициях АБФ - заботиться, баловать, быть снисходительным, но при этом держать четкие несдвигаемые границы в принципиальных вопросах)

[Гаргантюа]

. Потом, по мере взросления ребенка убирать его "забитость", давать ему наслаждаться собственными результатами, помогать этих результатов добиваться, направлять и учить ,но не присваивать себе как родителю его маленькие победы, тогда он будет и дисциплинированным и способным многого добиться в жизни.
Вообще это уже разбирали в темах Дока.

Приучать к дисциплине надо, в том смысле, например, что надо контролировать чистку зубов, гигиену, время отхода ко сну. но если забитость есть, а появляется она от тревожности и неуверенности в себе и своем месте в жизни родителей, так или иначе, ее уже не уберешь. Более того, она будет только подкрепляться в течение жизни примером родителей. Ребенок с ней будет бороться потом всю жизнь. Все стереотипы реагирования и поведения закладываются в детстве. Например, даже дети, которых родители сбагривали бабушкам в возрасте даже 2-3 лет потом имеют нехилые проблемы и комплексы. Сначала нужна здоровая свободная психика, а она уже станет основанием и для дисциплины, и для побед, и для прочего.

[Panzerbear]

Верность /не верность.
Попадётся йух слаще,кошелек толще,переспектив больше-сольют,одновременно сидя на двух хяух-для верности. Это неверность? Нет. Это приспособленчество,вот и всё

[Гаргантюа]

По поводу воспитания детей: часто звучало на форуме, что ОЖП как дети. И чтобы с ними общий язык найти, нужно соответсвенно к ним относиться.

Следует ли из этого, что к детям нужно относится как к ОЖП? (в традициях АБФ - заботиться, баловать, быть снисходительным, но при этом держать четкие несдвигаемые границы в принципиальных вопросах)

Здесь терминологическая путаница. Дети и ОЖП бывают разные, при том, что какие-то женские и детские признаки у них одинаковые. На нашем постсоветском пространстве наверно половина всего населения - невротики с покалеченной в детстве психикой. Наше общество очень агрессивно. Тут как бы порочный круг: обстоятельства (войны, революции, пропаганда, менталитет осажденной крепости, потрясения) рождают агрессию и агрессия в ответ рождает потрясения. И ситуация усугубляется. И этих невротиков так много, что мы уже зачастую рассматриваем их как типичный нормальный частный случай, когда говорим об ОЖП, например. А она может быть и не типичный случай - она забитая и затюканная в детстве тупой и хитрой мамашей и выживающей из ума бабушкой, которая еще от посттравматического синдрома после Гражданской и ВОВ не отошла. Отсюда у ОЖП конские комплексы и неправильный стереотип поведения, отягчающий ее чисто самочные фишки. Нужно его ломать как-то, а не относиться снисходительно и баловать, потому что это не норма. Хотя как ломать - опять же хз. Я вообще в последнее время склоняюсь к тому, что с невротиками нужно крайне осторожно обращаться. Если говорить об ОЖП-невротичках - они эмоциональны, порывисты, крутят отличную демку, дают кучу эмоций, эйфорию, с ними можно испытать гамму чувств и переживаний - но это болезненная фигня. Лучше выбирать нормальную спокойную ОЖП, хотя их очень мало и фишка тут вообще в том, что часто ОМП сами невротики (как продукт системы) и с со спокойной ОЖП им просто тупо неинтересно.

[Владимир]

Это полная херня.

И папу может дядя заменить, и маму тетя.
.

- "Товарищ Сталин нам всем отец"
было уже, но себя не оправдало...((((