Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

[МишаКэп]

И все-таки небольшой собственный бизнес - это неплохая идея, как скрасить старость.

Напоминает: "как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян."

[Учитель Истории]

Павлов, не понимаю чем аргументирована неотмена оплаты коммунальных услуг для пенсионеров младше 70 лет. У них пенсия выше? Расходы меньше?

На самом деле понимаю - пенсионеры младше 70 лет ещё могут работать. Идеальный сюжет для темы о повышении пенсионного возраста - очень хорошо видно отношение власти к людям и оценка границ трудоспособного возраста.

Я бы ещё добавил, что расходы на медицину после 70 выше.

[МишаКэп]

Именно поэтому монархия - единственно возможная форма правления. Государь ответственнен за всё, происходящее в его Государстве!

Еще один дурачок.
Перед кем ответственный, парень?
Цимес монархии в том что монарх ни перед кем не ответственный.

[Учитель Истории]

Напоминает: "как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян."

У меня небольшой бизнес.
Жена в прошлом году вышла на пенсию и на сегодняшний день у неё тоже есть небольшой бизнес.
Все в наших руках.

[МишаКэп]

Как по мне, если рассматривать типы общественного устройства, то для "пипла" все же "приятнее" социализм или коммунизм.

[Учитель Истории]

Цимес монархии в том что монарх ни перед кем не ответственный.

Николай Второй тоже так думал, наверное.

[МишаКэп]

Все в наших руках.

Никто не спорит. Но Гауссово распределение никто не отменял. Таких как вы 5%. Куда остальным 95% податься?

[Беретта]

Предлагаю пенсионный возраст мужчин оставить без изменений, а женщинам повысить до 70 лет.

Кстати, если обязать женщин работать до 80 лет, то это будет катастрофа для молодых родителей. А кто тогда будет внуками заниматься? Их же нужно со школы встретить, или даже из школы внуков забрать. Потом обедом их накормит. После обеда дать им время поиграть. Потом еще уроки с ними учить.
Опять же огороды с морковкой, луком и укропом нужно обиходить. Если все пустить с этим огородом на самотек, то осенью ни морковки, ни лука, ни картошки не собрать. Да и останутся ли силы у бабулек на эти огороды, если эти бабки ежедневно будут приходить с работы с высунутыми языками и сразу спать ложиться. Опять же дедки останутся без присмотра. Будут бабкам мозги выедать, будут скрипеть про неуделяешьвнимание. Побегут по молодухам. Молодухи в свою очередь будут издеваться над дедками и тянуть с них пенсию.
Нет уж. Это тоже не выход.

[Учитель Истории]

Никто не спорит. Но Гауссово распределение никто не отменял. Таких как вы 5%. Куда остальным 95% податься?

Обычно, говоря о Гауссе, вспоминают Паретто. А это 80/20.
Применительно к текущему разговору можно говорить о 10-80-10. То есть 10 богатых, 10 малоимущих и 80 - основная масса.
Уверяю Вас, во мне нет ничего особенного, и я отношу себя именно к 80 процентам обычных людей. Моя задача - не оказаться в числе 10 процентов нищебродов, не стать жертвой эволюционного отбора.
А вот для этого и нужен как раз верный настрой, верная мотивация, правильное понимание того, что тебя ждет в старости и как минимизировать возможный ущерб.
Впрочем, где-то в начале темы об этом уже писал Lelik, не вижу смысла повторяться.

[Учитель Истории]

Кстати, если обязать женщин работать до 80 лет, то это будет катастрофа для молодых родителей.

Будут давать детям деньги на нянечек для внуков. И сами этими нянечками как раз и будут работать.
А молодухи будут работать проститутками. Следовательно, издеваться над клиентами-дедками они не будут.
Все предусмотрено

[МишаКэп]

Уверяю Вас, во мне нет ничего особенного, и я отношу себя именно к 80 процентам обычных людей

Дедушка, ты своих внуков поучай, ок?
Особенно про мотивацию и верный настрой.
Я уж как нибудь сам разберусь без твоих нравоучений.
Ну и лет через 7 погляжу как ты "ведешь" свой бизнес, если ты не скопытишься к тому времени конечно.
пс Паретто себе в одно место засунь, я говорил именно про нормальное распределение средней величины
ппс и да в тебе нет ничего особенного ты просто нудный старикан

[Учитель Истории]

Повышенная агрессия есть явный признак осознания собственной неправоты.

[Товарищ Баба]

Бунт хомячков

Хомячков?
Да уж. Хорошего же ты мнения о своих соотечественниках.

А ты пословицу про то, как "русский долго запрягает, да быстро едет", слыхал?
Не?
Ну так скоро может статься,
что не просто услышишь, а и почувствуешь, на собственной шкуре,
как это бывает.

Это пока суд да дело, люди с петициями носятся.
Петицию подписал, пошел на кухню, открыл холодильник, пожрал.

А вот примут реформу, и через несколько лет мы будем иметь целую армию
злых, голодных, ничем не занятых людей.

Старики будут до последнего держаться за свои места.
Молодежь будет напирать на стариков, потому что ей тоже надо что-то жрать.

Куда пойдут люди, которые никому не нужны? Чем они будут заниматься? Бизнесом?
Не смешите мои тапки. Чтобы заниматься бизнесом,
необходимо иметь предпринимательскую жилку, чутье.
Основная масса людей такими достоинствами не обладает.

Основная масса - это исполнители.
Поэтому, чтобы все было тихо и мирно, необходимо ее чем-то занять.
Дать ей возможность "исполнить" что-то.
А по исполнению - дать ей пожрать.

Голодные люди могут быть доведены до такого отчаяния,
что им станет похрен, что исполнить -
хоть шариковую ручку собрать, хоть революцию.

Голод, х*уле.

Это ж как взрыв зерновой пыли на элеваторе.
Когда ничто не предвещало, и вдруг - бах!
И все в руинах.

Энергия всегда будет искать выход.
Если энергию не обеспечить грамотным выходом, она выйдет куда попало.
Хоть в дверь, хоть в окно, хоть через крышу, разнеся ее к херам.

[Учитель Истории]

Да и китайцы меняются.

А в чем, по-Вашему, заключаются эти перемены?

[Учитель Истории]

Но есть у меня мысль, что Аврора_Бриолис права и всё это - просто грандиозная ПР акция. Ведь помню, что ВВП говорил о возможности повышения пенсионного возраста, даже видео соответствующее нашёл, выложу позднее. И вот тут то на протестной волне он возьмёт и отклонит все решения правительства и совфеда. Вот ведь харизму себе поднимет на сотый уровень в глазах обывателей

Решившийся на такой фокус должен считать население страны круглыми идиотами. Если эти ожидания не оправдаются, то уровень харизмы не поднимется, а упадёт.

[Шеридан]

Не?

Конечно нет.
Дошираков всем хватит.
А за айфоны никто на баррикады не полезет.

П.С. да и великоросы, которых с подачи большевиков обозвали русскими - вымирающий вид.
А как там таджики запрягают, я фихзнает. Но наверное их всё устраивает, раз сюда едут целыми семьями.

[Учитель Истории]

Да и как можно серьезно относится к этим новшевствам , когда планируемый возраст выхода на пенсию (прежде всего у ОМП) выше средней продолжительности жизни.

Один прожил 80 лет, а другой через несколько дней после рождения. В среднем два мужчины прожили по 40 лет, то есть по 20 лет не дожили до пенсии. Кошмар.

Отец умер в 75. Мама в 72.
Тестю 78, теще 76, живы.

[Учитель Истории]

ЕМНИП, то по ООН, безработица свыше 15% приравнена к геноциду населения...

Буду признателен за ссылку.

[Учитель Истории]

Однако, даже сниженный возраст есть нарушение ранее сказанных им слов и обещаний.

Думаю, это тот случай, о котором говорят: «Поймали на слове».
Все-таки обещания давались в тот срок президентства Путина, после которого он не был президентом.
Но формально, да - обещание было.
Однако время идёт и глупо ради формальных вещей не учитывать сегодняшних реалий.

[Учитель Истории]

Так это и есть адекватные обстановке предложения.
Все остальное - «не хочу», «не буду», «не поднимут» - какая-то детскость, извините.
Поднимут. Если бы можно было не поднимать, то и не затевались бы.
В лучшем случае могут поднять на меньшую величину.

[МишаКэп]

Бедный мой русский народ.
Большая его часть рабами и терпилами воспиталась.
Рабами и терпилами помрет.
"Бохтерпелинамвелел".

[Учитель Истории]

Ещё несколько слов про продолжительность жизни, одной картинкой:



То есть, если россиянин дожил до 65 лет, то наиболее вероятно, что он проживет 78,3 года (мужчина) и 82,7 года (женщина).
Видно также, что Россия по этому показателю заметно отстаёт от наиболее развитых стран. Кроме того, это отставание было далеко не всегда: в 1965 году мы им не только не уступали, но многих превосходили.
Из этого напрашивается два вывода:
1. Необходимо повысить уровень медицины, проводить политику народосбережения.
2. Принимать целенаправленные меры по созданию рабочих мест для пожилых людей.
И тогда пенсионная реформа не будет столь болезненной.

[МишаКэп]

Публицист Дмитрий Ольшанский прокомментировал нашумевший проект пенсионной реформы/
Проблема повышения пенсионного возраста не имеет никакого отношения к повышению пенсионного возраста.
И можно сколько угодно рассказывать друг другу увлекательные истории про «пенсионерка в 55 — это абсурд», «а вот на Западе-то как всё устроено, посмотрите», «России нужен экономический рост, кто работать-то будет» и «от сидения на диване сокращается жизнь», сыпать цифрами и снобировать простецов суровой макроэкономической правдой, но даже школьнику из первого класса почему-то понятно: обман.
Потому, что наврали.
Обидели и наврали.
И очевидно, в чём тут подвох.
Дело в том, что нельзя в бедной стране, которая при этом лопается от денег, начинать экономию с самых бедных.
Это то самое преступление, которое хуже, чем преступление.
Нельзя, держа в руках большую сумку с кэшем, говорить человеку:
— Че-то ты рановато засобирался получать на халяву эти 200 долларов. Давай ты подождёшь ещё лет пять? Ой, прости, у меня миллиард на пол упал, щас я его в мусорку выкину и продолжим разговор про сокращение и эффективность.
Вообще-то нам есть что сокращать и кого научить жить по средствам.
Если сначала отобрать у спецслужащих все их спецльготы, заставить начальников жить на одну зарплату, а не на цифры из «Форбса», уговорить олигархию заплатить windfall tax за подаренное в девяностых, вложить в страну бесконечные денежные горы «профицита бюджета» и хоть какую-то часть из полутриллиона «резервов», не тратить на московскую плитку и искусственные деревья бюджеты целых государств, вернуть домой русский Лондон, перестать прощать долги братушкам и финансировать «дружбу», строить дороги не по цене полёта на Луну и отменить переселение Средней Азии на здешние рабочие места с бешеным демпингом, — то потом, в том раю, который образуется в результате такой экономии, можно и спросить у пенсионеров, не хотят ли они поработать ещё несколько лет.
Поучаствовать, знаете ли, в общем деле скромности и воздержания. Проявить понимание.
Но не раньше.
А пока наша система швыряет деньги в разные стороны как пьяный купец из советского разоблачительного фельетона, — проявлять понимание не надо.
— Я от ста долларов прикурю, а ты там это, ну, прижмись, сэкономь. Хорошо?
Плохо.

Отправлено спустя 9 минут 32 секунды:

Ещё несколько слов про продолжительность жизни, одной картинкой:

К чему эта картинка?
Наиболее вероятно что большинство мужчин помрет до 65 лет.
И это не картинки. Это статистика.
Которую любой россиянин можете глянуть на сайте Росстата.
ссыль

[Учитель Истории]

Паретто себе в одно место засунь, я говорил именно про нормальное распределение средней величины

Так принцип Паретто как раз и выведен из кривой Гаусса, описывающей нормальное распределение средней величины.

Что касается соотношения 95/5, о которых говорили Вы, то да, есть такая «теория». Она гласит: «95 процентов людей - идиоты».
Например, такие люди способны запомнить словосочетание «кривая Гаусса», но не способны понять, что она означает и как ее применять на практике 8)

[Учитель Истории]

К чему эта картинка?

К осмыслению.