Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

[Гость1000]

Вот тут задача руководителя определить таких сотрудников.
Обозначить перспективы.
Добиться 100% производительности и превратить в "работу мечты".

Думаю, у них для этой должности просто не будет денег. Да и у меня задвиг такой, что хочу опять в большую контору, желательно вообще транснациональную. Чтоб ездить на обучения всякие заграницу
Но это так, мечты пока что.

[КапучиноМ]

Думаю, у них для этой должности просто не будет денег.

Мне платят премию за каждого, обученного мною, руководителя после его 6 мес. работы на новой должности в холдинге.
Я бы заставил )

[Гость1000]

работы на новой должности в холдинге.

Холдинг - ключевое слово! у меня непосредственный начальник - собственник небольшая контора.

[pro-test]

я никогда не смогу поднять зп до уровня оценки собственной невЪипенности неадекватного работника. Даже пытаться не стану.

отношения работника и работодателя мне напоминают отношения Ж и М где Ж работодатель.
Завышенные требования, куча условностей, проверок, обидок и огромное самомнение у собственников, которые в правах.
Сегодня ты на коне, а завтра ты конь это не про них. Результат понятен. Медленное скатывание к УГ.

Можно подобрать качественный персонал на з.п. среднюю или ниже средней по отрасли и они будут работать лучше чем ТОПы.

да, у меня тоже на это ответ есть.
не все готовы работать со "звездами" с ними не порулишь и в бигбосса не поиграешь.
Кто умеет, там и результаты другие.
Среднечек всегда управляем, замотивирован,легко заменяем. Подходит там где не нужен прорыв. Тренд не нов. Хорошо применим в поставленных, регламентированном до запятой бизнесе.
Если тебе нужно перенести шины с паллета к клиенту в багажник, там что 15, что 40 справятся одинаково с разными воздействиями на них, ну окромя того, что за 40 всё же выглядеть будет лучше.
Но это абсолютно не отменяет того факта, что канарейка должна стоить не копейку и если тебе на твоем месте нужна именно она, плати, а не заманивай человека обманным путем, а потом сокрушайся, что уж раз здесь, куярь как не в себя.

[КапучиноМ]

не все готовы работать со "звездами" с ними не порулишь и в бигбосса не поиграешь.
Кто умеет, там и результаты другие.
Среднечек всегда управляем, замотивирован,легко заменяем. Подходит там где не нужен прорыв. Тренд не нов. Хорошо применим в поставленных, регламентированном до запятой бизнесе.

Мысли правильные.
Если их продолжить то придем к правильным выводам.
Берем пример армию.
Звездочки это потенциальные офицеры.
Можно вместо солдат ставить лейтенантов.
Только бессмысленно.
Тех кто выбивается из общей массы нужно тащить на другие должности.
А держаться все должно на "середничках".

Это если мы говорим о любой структуре со штатом более 20-50 человек, а не про ИП Нургалиев.

[Саша Македонская]

Завышенные требования, куча условностей, проверок, обидок и огромное самомнение у собственников, которые в правах

епана...
Требований - вагон, ЗП - с гулькин хрен.
УВОЛЬНЯЙСЯ.

[pro-test]

Если их продолжить то придем к правильным выводам.

не придем.
солдата, который стал офицером при переходе из армии в армию на новом месте не просят побыть сначала солдатом, чтоб доказать.
у епанутых работодателей всегда так, которые потом говорят, ну раз уж ты тут..
давайте всё же говорить о тождественном.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

требований - вагон, ЗП - с гулькин хрен

не нужно бреда.
Такое не бывает спонтанно.
кто-то кого-то точно обманул.
если тебя не увольняют, значит знают хер найдут на те условия, если сам не уходит, то чего-то ждет.

[КапучиноМ]

солдата, который стал офицером при переходе из армии в армию на новом месте не просят побыть сначала солдатом, чтоб доказать.

Это не мои проблемы, а солдата.
Лишний повод держаться за работу.
По мне норм мотивация.

[pro-test]

КапучиноМ, потому что ты говоришь со стороны работодателя.
я тоже подобная сторона . но понимаю и работников.
ты не хочешь и натягиваешь сову на глобус.

[Кофейная]

солдата, который стал офицером при переходе из армии в армию

Такое бывает? Майор российской армии может "устроиться" майором в израильскую армию?

[pro-test]

Кофейная, это аналогия. Речь о том, что человек с выслугой, часто становится объектом охоты у работодателя, а потом его медленном переваривании на новом месте совсем в другого человека.

[Паря]

УВОЛЬНЯЙСЯ.

Добровольно никто увольняться не будет,ибо другой работы нет,а кушать что-то надо.
Получается можно заставить человека работать почти бесплатно,если он себе не способен найти другое рабочее место.
Либо ты здесь работаешь и кушаешь,либо сдыхаешь. Я утрирую естественно.

[Кофейная]

можно заставить человека работать почти бесплатно,если он себе не способен найти другое рабочее место.

Не только можно, но и нужно. Иначе будет типа упущенная выгода (когда мог бы платить меньше, но как дурак платил больше).

[Паря]

Не согласен.такое отношение вернётся к себе же рано или поздно.

[Гость1000]

Получается можно заставить человека работать почти бесплатно,если он себе не способен найти другое рабочее место.

Ну да. Зависит это не только от чела, но и от экономики в стране, регионе, от состояния рынка труда по данной профессии.

[Саша Македонская]

ибо другой работы нет

другая работа есть всегда.
Отношения работодателя и наемника часто похожи на отношения Мэ и Жэ. В которых наемник - Жэ. "Замуж меня взял только этот алешка-задрот-алкаш, ибо я тупая и страшная, но претендовать я буду на принца."
И теперь попробуй, поспорь со мной

[Кофейная]

такое отношение вернётся к себе же рано или поздно

Если это истина, то и хорошее отношение возвращается. Но нет.

[pro-test]

И теперь попробуй, поспорь со мной

легко.
у работодателя всегда цель заманить норм сотрудника как и у Ж.
об этом знает любой, даже самый корявый эйчар и будет тебе петь песни и крутить демку.
норм сотрудников как и норм М на рынке очень мало.
когда к тебе попадает норм, работодатель как и любая ТП не собирается менять себя, а точно уверена, что он должен измениться, оценить и всецелом возлюбить, продать почку и одарить роднулю.
норм сотрудник должен стоить денег, а не то, что ты об этом думаешь ибо норм не сегодня но завтра уйдет точно, даже если случайно или намеренно попал, а вот Ж останестся со своим подходом к труду всегда с одними и теми же +- сотрудниками , пока пластику не сделают и минет не вкачают (читай условия труда не изменит).

когда же два встретились, один алкаш, другая "он без меня пропадет" надеюсь тут не обсуждаем, но ты точно о таких.

[Паря]

другая работа есть всегда.

Я про ту,которая еще хуже нынешней.
И про маленькие города и села.

[Саша Македонская]

цель заманить норм сотрудника

нахрена? А этих - куда?

эйчар

у нас эта зараза не водиццо.

норм сотрудник должен стоить денег

мы платим деньги.
Просто понимаешь, в чем фишка?
Есть должность. К ней - список обязанностей и ЗП с плюшками(ДМС, фитнес-хуитнес и т.д.)
Есть средняя ЗП по рынку. Электрики получают 30-40.
У нас - 35. Есть плюсы, есть минусы.
Наш электрик получает где-то 60. Калымит. Головастый. Хороший.
Найдет он место, чтобы сразу платили 60 - да слава богу!
С каких щей мне платить то ему 70?
С чего?
Претендует на 70 - пусть делает свое и еще ставку сантехника тащит.
Есть работы, где капец, зп -50% от среднерыночной.
НО И ТАМ кто-то работает. Если у человека недостаточно навыком или недостаточно самооценки - моя какая печаль?
Так же и я. мне платят сейчас 95-110. Я хочу 150-200.
Вот и сижу и хочу. И хочу и сижу!
Но не ною. Когда я найду работу на 150-200 - тогда я буду стоить 150-200.
А сейчас - Я ДУМАЮ, что я стою 150-200, а по факту - 95-110.
Вот и весь куй до копейки.

[Кофейная]

Вот и весь куй

Я бы с тобой выпила!

[Саша Македонская]

С каких щей мне платить то ему 70?
С чего?

просто наемникам не всегда,но почти всегда кажется, что они стоят больше.
Существенно больше.
В два раза больше рынка. А это - не так.
У меня тут девочка бухгалтер ушла с фразой "вы мне копейки платите, а у меня такая сложная работа"
Взяли новую. Спрашиваю, как там у новенькой дела? Поди задолбала старенькую звонками и вопросами?
Выясняется, что она НЕ ЗНАЕТ номер старенькой. А про работу сказала " а чо там - сиди да колупайся потихоньку"
Вот такая разная оценка одной и той же работы.

[Гость1000]

Вообще тема интересная. Расскажу про ситуацию, которая возникла в моей бывшей конторе.
Контора - лидер в своей области, никто и близко не подошёл. Платили хорошо, наверно, выше рынка. Другие перебить зп не могли. Но остальные условия - ужас, ненормированный раб день, никаких выходных в гос праздники, отпуск 2 недели, никаких плюшек.
И тут лидер ритейла с кучей бабла открывает бизнес в этой самой области. Прямой конкурент. Перебить зп - нефиг делать. Кароч, перекупил некоторых сотрудников. Наши подумали, изменили условия труда. Теперь нормированный рабочий день, отпуск, выхи по кзоту, добавились тренинги, курсы английского за счёт конторы.
Пару лет все спокойно.
Потом опять - новый оптовый перекуп сотрудников за высокие бабки.

[Саша Македонская]

Я бы с тобой выпила!

спасибо, моя хорошая!
У меня почти эротическая фантазия - накидаться с Умножителем. Причем я его представляю именно таким, как на аватарке - старым, толстопузым с лысиной и в очках. Пахнет от него дорогим коньяком и сигаретами, голос у него хороший, вкрадчивый, истории - интересные, ощущение, что знаешь 100 лет.
Прям вот я все это вижу, слышу, обоняю.
Будешь третьей на этих эфемерных посиделках?

[КапучиноМ]

потому что ты говоришь со стороны работодателя.
я тоже подобная сторона . но понимаю и работников.
ты не хочешь и натягиваешь сову на глобус.

Тема всё-таки "Проблемы управления..."
Поэтому я рассматриваю ситуацию только с 1-й стороны.