Меры по укреплению семей, государственные и общественные

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
друг M
бывалый
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 09.06.06 08:49
Откуда: Иерусалим

Сообщение друг M » 18.09.08 17:45

Alita
мужчины жен бьют
Ну дык а чЁ,проблемы?Чеж у вас за мужик-то ,любовь доказать не могет.
Kw@gg@
Я тут на бабском сайте(по ссылке Верминга) прочел что оказывается на этом сайте учат как бить жену,чтоб следов не оставалось...Тут я понял что от меня что-то скрывают....У кого уроки то взять??

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.09.08 17:48


Lelik
Site Admin
Сообщения: 27444
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 18.09.08 17:49

друг M писал(а):... оказывается на этом сайте учат как бить жену,чтоб следов не оставалось...
!-^ !-^ !-^ ^dance^ ^dance^
Наверное, это закрытые семинары для избранных :roll: . Оне, избранные, приходят к нам из других миров (сайтов), проходят здесь анонимное астральное обучение и возвращаются передать свои знания о происходящем здесь :lol: :lol: :lol:

Alita
бывалый
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 08.07.08 14:48

Сообщение Alita » 18.09.08 17:53

друг M
дык я дура неумытая всю жизнь думала, что ее это... по-другому, в общем, доказывают, лубофф-то...
Ну, в смысле надо не бить, а того... сексоваться, в общем.
Вот так живешь-живешь - и не знаешь, шо ЭТО БЫЛА НЕ ЛУБОФФФ

друг M
бывалый
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 09.06.06 08:49
Откуда: Иерусалим

Сообщение друг M » 18.09.08 18:05

Lelik
Ой. не знаю какойименно форум ты читала дорогая, а мне вот дали ссылку на форум... я чуть не заплакала. Он даже называется - антибабский. Там делятся даже тем, как бить жену чтобы синяков не было...
http://forum.justlady.ru/viewtopic.php? ... 494bbee1af
Alita
Ну, в смысле надо не бить, а того... сексоваться, в общем
А есть ли разница? :wink:

друг M
бывалый
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 09.06.06 08:49
Откуда: Иерусалим

Сообщение друг M » 18.09.08 18:08

MacDuck
Кстати данный пост в марте(полгода назад).А тема рейнжера сентябрьская.Так что я вижу полгода учебы пропустил,и как теперь наверстывать?

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 18.09.08 20:23

Пёрышко писал(а):Законы шариата в ОАЭ обеспечиваются юридическими законами, это не просто свод житейских правил.
КОнечно, но я немного не то имел в виду: женщина в ОАЭ не равна мужчине. Это - момент принципиальный.
Экономическая ситуация всё таки там сильно отличается от нашей.
С точки зрения диверсификации экономики - не сильно. :wink: Тоже нефть гонят.
По их законам женщину должен полностью обеспечивать мужчина-опекун (отец, брат, муж).
Э-э, Пёрышко, не путайте опекунство с халявой. Женщина по законам шариата должна работать на благо семьи. Знаменитые арабские ковры ручной работы, думаете, мужчины ткали? Сейчас женщины в развитых арабских странах работают в основном в семейных предприятиях, либо надомно. Более того, лентяйку-жену муж из дома не задумываясь с позором выгонит обратно к родителям. И слова ему никто поперёк не скажет.
Если сейчас ввести такие законы в России, то большинство женщин уйдут с работы, кто станет работать на этих рабочих местах?
А позвльте спросить, уйдут с работы ради чего? Ради того, чтобы утром отвести ОДНОГО ребенка в сад (школу-продленку), и сидеть, плевать в потолок, в квартире с полным набором коммунально-бытовых услуг? По законам шариата это и есть -халява, за которую жен гонят в шею. Другой разговор про сельскую местность, с большим огородиком и подсвинками в хлеву. Но много барышень согласятся бросить работу и укатить в деревню?
Кроме того, государство должно обеспечить заработок мужчине, такой чтобы он мог содержать жену и детей только на свой доход.
Вы опять путаете понятия "содержать" и "удовлетворять все прихоти хотелки". На самом деле в России не так уж мало мужиков, способных именно что содержать семью в одиночку. Да, цацок-брюликов у жены будет меньше, да, телефончик сотовый попроще, без наворотов, коими она все равно не пользуется. Да, компьютер и машинка бюджетная останутся только у папки, но с голоду семья не помрет и под забором не замерзнет.
да и кстати, вопрос вам - в большинстве семей у какого члена наибольшие "представительские расходы"? КОсметика, драгоценности, одежда, салоны-парикмахерские и прочИя, и прочИя... А мужик обычно довольствуется малым, да и гардероб у него куда как скромнее.
А наше государство это может?
У нашего государтсва, кстати, для этого куда как больше предпосылок, нежели чем у еропейцев.

Аватара пользователя
Фея
бывалый
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 15.04.08 21:07

Сообщение Фея » 18.09.08 21:16

Lelik
Кто как, Фея, кто как ... Конечно, надеюсь, что в большинстве своем происходит так, как Вы говорите. Однако .. В общем, расширяйте кругозор. Уже из телевизора открытым текстом вещают зачем ряд Ж выходят замуж и утверждают, что это - нормально .
По телевизору показывают чаще всего то, что выходит за рамки обычной жизни простых обывателей, а значит вызывает интерес. Как еще можно удивить публику и привлечь ее внимание.
Zol51
... иными словами, бабам очень не хочется терять то, что они считают своим.
Скажите, на кой хрен мужчине нанимать дефективов для фиксации факта измены как уважительной причины к разводу, ежели ему и так сие известно? А то, ить, в суде на слово не поверят.
На бракоразводные процессыы будет впору ходить порно смотреть.
Измену действительно доказать проблематично... Но ведь мы боремся с числом разводов и за укрепление семей? :wink: Полагаю, что раньше хоть и было не принято разводиться, но измен было больше, зато продолжали жить пусть и с нелюбимым супругом, зато семья - это на всю жизнь. Так что выбирайте, что лучше.
Допустим, принят закон, предложенный Теоретиком, и женщины вдруг решили вести себя согласно его прогнозам. Разводиться и терять супруга-кормильца ей не выгодно, она всячески старается ему угодить и быть примерной супругой. Но мужскому сердцу ведь не прикажешь любить свою жену всю жизнь, вот случилась у него любовь на стороне. Что делать супруге? проглотить и стараться дальше угождать и быть удобной, чтоб не дай бог не бросил, или лучше самой пойти зарабатывать, понадеяться на себя, чтоб не остаться ни с чем и детей себе взять? Как Вы думаете, что бы выбрала разумная женщина?
Кстати, не подскажете, как можно достоверно для суда зафиксировать "выносы" моСха и доказать их регулярность?
А как Вы хотели? Раз женились, то терпите и несите свой крест, либо решайте возникающие разногласия. После пребывания на форуме у меня складывается впечатление, что любое длительное общение с женщиной рано или поздно выносит мужчине моск)))

искатель
любитель
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 09.01.08 20:53
Откуда: Stuttgart, BW

Сообщение искатель » 18.09.08 21:41

Фея, не не знаю как у вас. А у меня есть двое знакомых, т.е. со мной 3 человека которые уже успели развестись. И из этих трех случаев ниодного по причине загула супруга, а вовсе по причине того что жены ушли к другим. Вот такая вот статистика. За них многого не знаю, но когда моя начала кони мочить, так и то не могла придумать чеж во мне такого плохого чтобы, так сказать, было все по честному. Но это еще не самое интересное. Мы потом еще типа пытались мирится, но там вместо того чтобы как-то искать компромис, просить прощения - поперло столько гавнища и наездов, что мама не горюй. И что самое противное - это никоим образом не влияет на расклад при разводе. А безнаказанность, как извесно, порождает вседозволенность. А ведь, даже если бы я напрягся и получил доказательства измены- это бы мне ничего не дало. А если отлупить - так уголовная статья есть соответсвующая. Тем более тогда еслиб я сорался - одним синяком бы дело не кончилось эт точно. Так что получается что наказать зарвавшуюся бабу законным способом нельзя.

Аватара пользователя
Фея
бывалый
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 15.04.08 21:07

Сообщение Фея » 18.09.08 21:57

искатель, жаль, что Вам пришлось с этим столкнуться...
Но и во времена распределения гендерных ролей, женщина могла уйти от мужчины... только к другому мужчине. Ведь иначе она не смогла бы себя обеспечить. Из-за просто "не сошлись характерами" не уходили. Другое дело, что мужчина при этом ничего не терял... кроме женщины. Но никакой закон не гарантирует в семье мир и любовь и отсутствие "выноса мозга", а также не защитит от измены как таковой.
Вам же желаю встретить любовь.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 18.09.08 22:30

Фея писал(а): Но мужскому сердцу ведь не прикажешь любить свою жену всю жизнь // Что делать супруге?
Фея, а никто и не обещал, что брак есть абсолютная и безусловная пожизненная гарантия женщине от материальных, сексуальных, детородных и прочих проблем. Почему вы поднимаете вопросы "любовных гарантий", но умалчиваете вопросы гарантий от инвалидности супруга, его стерильности, импотенции, возможной финансовой несостоятельности и т.д.? От всех рисков не подстрахуешься; к тому же, риск "любовной лихорадки" во многом зависит от самой женщины (в отличие от риска, скажем, инвалидности).
В общем, если не хотите рисковать и жить всегда без боязни потерять - тогда ничего и не приобретайте.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 18.09.08 22:34

...и еще - почему вы считаете, что за женские риски неудачного брака в любом разе должен расплачиваться мужчина?

искатель
любитель
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 09.01.08 20:53
Откуда: Stuttgart, BW

Сообщение искатель » 18.09.08 22:53

Дык в разделе то идет речь о разных мерах. Вносите предложения. А то что одних законов мало - это факт. Воспитание - вот с чего надо начинать. А то если попустительство по половому признаку начинается еще со школьной скамьи, то чего же ждать.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 18.09.08 23:00

Фея писал(а):По телевизору показывают чаще всего то, что выходит за рамки обычной жизни простых обывателей, а значит вызывает интерес. Как еще можно удивить публику и привлечь ее внимание.
Вообще-то, по телевизору показывают то, что требуется реальному его владельцу. В данном случае – привитие определённого рода стереотипов.
Фея писал(а):Измену действительно доказать проблематично... Но ведь мы боремся с числом разводов и за укрепление семей? :wink:
Хотел было назвать Вас дурой, но после вот этого пассажа:
Фея писал(а):Полагаю, что раньше хоть и было не принято разводиться, но измен было больше, зато продолжали жить пусть и с нелюбимым супругом, зато семья - это на всю жизнь.
стало ясно, что некоторые бл@#овитые особи просто не могут понять, что существуют люди с другим воспитанием, восприятием и потребностями. Для некоторых главную ценность представляет «свобода» «почесать» «цветок лотоса»…. Это единственное, что следует из Ваших высказываний.
Фея писал(а):и женщины вдруг решили вести себя согласно его прогнозам. Разводиться и терять супруга-кормильца ей не выгодно, она всячески старается ему угодить и быть примерной супругой. Но мужскому сердцу ведь не прикажешь любить свою жену всю жизнь, вот случилась у него любовь на стороне.
При нормальной жене «любви на стороне» просто не может возникнуть. Вы исходите из дебилофеминистического посыла о том, будто женщина в семье – только прислуга. А она – хранительница домашнего очага. У Вас же женщина на состояние супруга и отношение к ней внимания не обращает, её интересует лишь ресурс…
Разумеется, при неверном посыле мы и получим соответствующий результат…
Фея писал(а):Как Вы думаете, что бы выбрала разумная женщина?
Вам остаётся только повеситься.
Выбор реальной любящей и нормальной женщины не подразумевает кретинофеминистического восприятия.
Фея писал(а):А как Вы хотели? Раз женились, то терпите и несите свой крест, либо решайте возникающие разногласия. После пребывания на форуме у меня складывается впечатление, что любое длительное общение с женщиной рано или поздно выносит мужчине моск)))
Не с женщиной - с БАБОЙ. А ошибки принято исправлять.

Аватара пользователя
Фея
бывалый
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 15.04.08 21:07

Сообщение Фея » 19.09.08 00:39

Теоретик
В общем, если не хотите рисковать и жить всегда без боязни потерять - тогда ничего и не приобретайте.
С этим согласна.
...и еще - почему вы считаете, что за женские риски неудачного брака в любом разе должен расплачиваться мужчина?
Что зачастую теряет больше мужчина не считаю справедливым.
Но при предлагаемом Вами раскладе женщины вообще лишаются каких-либо гарантий, вновь становятся самым незащищенным слоем общества.
Zol51
некоторые бл@#овитые особи просто не могут понять, что существуют люди с другим воспитанием, восприятием и потребностями. Для некоторых главную ценность представляет «свобода» «почесать» «цветок лотоса»…. Это единственное, что следует из Ваших высказываний.
Никогда не встречала особ, для которых главной ценностью был "цветок лотоса". :roll: Но надо же, мужчины верят в существование таких женщин :D
При нормальной жене «любви на стороне» просто не может возникнуть.
Видимо до тех пор, пока муж не переведет свою жену из разряда нормальных в разряд баб... Причем у каждого мужчины свои представления о нормальности.
Но в целом Ваш взгляд мне симпатичен.
Вы исходите из дебилофеминистического посыла о том, будто женщина в семье – только прислуга. А она – хранительница домашнего очага. У Вас же женщина на состояние супруга и отношение к ней внимания не обращает, её интересует лишь ресурс…
Разумеется, при неверном посыле мы и получим соответствующий результат…

Изначальный посыл был, что если сделать бабство невыгодным, то баб станет меньше. А не обретет ли бабство просто иную форму?
Не с женщиной - с БАБОЙ. А ошибки принято исправлять.
Опять пришли к тому же, для того чтобы без лишних мук совести расстаться с женой, можно просто перевести ее из женщин в бабы и "исправить ошибку".
искатель
Воспитание - вот с чего надо начинать. А то если попустительство по половому признаку начинается еще со школьной скамьи, то чего же ждать.
И как же Вы предлагаете начать воспитание?

искатель
любитель
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 09.01.08 20:53
Откуда: Stuttgart, BW

Сообщение искатель » 19.09.08 02:36

Раздельное воспитание в учебных завдениях вплоть лет до 12-13 минимум. Акцентирование внимания на морально-этических аспектах. Никаких поблажек по половому признаку. Все серьезные конфликты надо разбирать серьезно, в т.ч. с привлечением родителей, возможно даже специалистов, а не сводить все что пацаны виноваты по умолчанию. Мальчкиков сильнее наказывать за неоправдание взятых обязательств, а девочек сильнее наказывать за несговорчивость. Давать много коллективных домашних заданий, в которых будут принимать участие лица обоих полов, причем ответсвенными за выполнение работы назначать лиц МП. Оценка одна на двоих, т.е. пацанов с детсва приучать брать ответсвенность, а девченок все-таки немного подчинятся.

Ну я еще много чего думал, но публично пока писать не буду, а то только упомянул о категоризации градан, так сразу люди в шоке, разве что в личку.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 19.09.08 09:57

друг M писал(а): Я тут на бабском сайте(по ссылке Верминга) прочел что оказывается на этом сайте учат как бить жену,чтоб следов не оставалось...Тут я понял что от меня что-то скрывают....У кого уроки то взять??
Дай ссылочку на это . покажу Димке.

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Валерия-Спб » 19.09.08 12:11

искатель. не понятно. как это с одной стороны раздельное воспитание, с другой задания на пары разнополые?? :shock:
кстати моя мама всю школу училась в женской школе. то есть отдельно до 10 класса от мальчиков. но женского ума ей это не развило :(

Пёрышко
бывалый
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 20.06.06 15:23

Сообщение Пёрышко » 19.09.08 12:28

Теоретик, вот ссылка
http://www.costa-travel.ru/storyes/oae/rasskaz_pr/
Вот ссылка, о том как живут в ОАЭ.
Вы упустили момент где я указывала сможет ли нефть так же обеспечить 140 мил.человек, как обеспечивает 3,5 мил. в ОАЭ.
Про то как у нас складывается проблема с детскими садами я уже писала, так что не надо сводить женские обязанности в семье к: отвести ребенка в сад. Утюг по белью сам не бегает, так же как тряпки сами не вытирают, еда сама не готовиться и т.д.
Что касается арабских стран, там мужчина обязан обеспечивать семью и не имеет права выгнать на работу жену. Дайте ссылку о том как работают женщины в арабских странах? Много ли таких семейных предприятий где они работают?
Что касается мужчин которых много обеспечивающих семью полностью, где они? Средняя зарплата по нашей области 9600 р. У подавляющего большинства людей семейный бюджет складывается из двух зарплат.
Кроме того, если брать арабские страны то богатство их складывается за счет нефти, остальные это бедность, может всё таки мешает их экономическому развитию, некоторые положения шариата?
И ещё, в ОАЭ запрещены алкоголь и наркотики, за наркотики смерть. Если мужчина в трезвом уме, то с большинством из них всегда можно договориться и прийти к нормальным семейным отношениям. Вы забываете, что по статистике 51% разводов происходит из-за пьянства, наркомании. Доверить опекунство над женой и детьми не адекватному мужчине-пьянице, Вы считаете возможным?

Пёрышко
бывалый
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 20.06.06 15:23

Сообщение Пёрышко » 19.09.08 12:42

На счёт раздельного обучения согласна с Искателем. Может женского ума это кому-то не прибавит, но когда я заканчивала школа, мнение о мальчиках было сформировано совместным обучением: дураки, разгельдяи, хулиганы. Жизнь потом внесла серьёзные коррективы, но какой ценой.
Вообще в комплексе всё должно быть, и вводиться постепенно. Сразу людей не поменяешь и мужчин и женщин. Корректировка гендерных прав не сделает сразу всех мужчин ответственными, а женщин послушными.
Как я уже говорила, слишком много стало баб мужского пола.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 19.09.08 13:26

Пёрышко писал(а):http://www.costa-travel.ru/storyes/oae/rasskaz_pr/
Вот ссылка, о том как живут в ОАЭ.
Хых... Всёж-таки не стоит путать туризм с иммиграцией...
не надо сводить женские обязанности в семье к: отвести ребенка в сад. Утюг по белью сам не бегает, так же как тряпки сами не вытирают, еда сама не готовиться и т.д.
Пёрышко, ну право же, не надо думать, будто мужчины ни малейшего представления не имеют о непомерной тяжести ведения домашнего хозяства в благоустроенной двухкомнатной квартире, оснащенной всей необходимой бытовой техникой. Жили одни, готовили себе, стирали, знаем....
Что касается арабских стран, там мужчина обязан обеспечивать семью и не имеет права выгнать на работу жену.
Речь шла о надомной работе и работе по ведению большого домохозяйтсва. К городской квартире это малоприменимо, отчасти применимо к частному дому, если не отлажена инфраструктура.
Вы забываете, что по статистике 51% разводов происходит из-за пьянства, наркомании.

Не 51%, а в два раза меньше. Вот ссылка на работу известного психолога В.П. Шеина: http://www.medlinks.ru/sections.php?op= ... &artid=447 Основная причина разводов - практическая и психологическая подготовленность супругов к браку.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 19.09.08 13:28

НЕподготовленность к браку, конечно же...

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Валерия-Спб » 19.09.08 13:43

Теоретик, ОБОИХ супругОВ или супруг? то есть оба ли виновны :wink:

Пёрышко
бывалый
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 20.06.06 15:23

Сообщение Пёрышко » 19.09.08 13:57

Да в инете трудно найти тругие ссылки на жизнь в Эмиратах, но если взяли на себя труд прочитать, там хороший пункт о положении женщин в стране.
На счет благоустроенных квартир, большинство семей зарабатывают эти блага цивилизации двумя зарплатами, я почти не знаю семей где муж жену приводит на всё готовое. Так что, в приобретении этих благ зарплата женщина учавствует не мало.
И ещё, вы это хозяйство вели один с двумя детьми?

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 19.09.08 14:07

Валерия-Спб писал(а):Теоретик, ОБОИХ супругОВ или супруг? то есть оба ли виновны :wink:
Дык женщины в 80% случаев на развод подают... А то, что мужья зачастую оказываются не подготовлены к бабизму в браке, таки для меня не новость....

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость