ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

[aw]

Штамп - этот момент взятия мужчиной на себя ответственности перед людьми/обществом.

Никому и ничего не доказываю. Никогда. Причины нет.

Возможности нет, потому что ты несешь просто какой-то рандомный бред.

[Учитель Истории]

Штамп - этот момент взятия мужчиной на себя ответственности перед людьми/обществом.

Идём по кругу. Моих контраргументов Вы не слышите или не хотите слышать.
Признайтесь: Вы тролль?

[Учитель Истории]

В этом нет любви, нет сигнала глубокого чувства. Но для той, у которой нет выбора и так сойдёт.)

Я, сударыня, абы кому не предлагаю пожить вместе. Да и женщина не обязана отвечать согласием, если не любит меня.
Или сигнал глубокого чувства - это сугубо штамп в паспорте?
Считаете ли Вы, что чувство Маяковского к Лиле Брик было неглубоко?

[Учитель Истории]

А движуха где? Само действие? Я замечаю и вижу только движение.

Вы замечаете только ништяки. Вы - как дрессированнная собачка, которая не будет «танцевать» без кусочка сахара.
Тогда так прямо и скажите: «Хочешь секса? Дай денег!»

[Кармен]

Или сигнал глубокого чувства - это сугубо штамп в паспорте?

Вот чем больше читаю тем больше убеждаюсь что это капец какой сильный сигнал)

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Считаете ли Вы, что чувство Маяковского к Лиле Брик было неглубоко?

А ты уверен что он не хотел бы на ней жениться?

[Учитель Истории]

Кармен, давай без демагогии.
Считаешь ли ты, что чувства Маяковского к Лиле Брик были глубокими?
И второй вопрос: как думаешь, случается ли, что после штампа чувства начинают мельчать? 8)

[Кармен]

Они кстати тоже, хотят все расходы на семью переложить на меня,

Что-то мне это напоминает) Наверное мужчин,которые умеют готовить и "нажимать кнопку на стиралке" но почему-то хотят чтобы это делала ОЖП)

[Учитель Истории]

Вот чем больше читаю тем больше убеждаюсь что это капец какой сильный сигнал)

Для женщин. Женщина шантажирует мужчину. Хочешь трахаться - плати.
Мужчина соглашается. Ок, раз нельзя бесплатно - буду платить.
Но если женщина не паразит, не инвалид и не проститутка, она вполне может сказать: «Да бросьте, сударь! Что в нашей любви может значить какой-то штамп?!»
Кстати, иногда у женщины бывают исключительно глубокие чувства безо всякого штампа. К любовнику, например

[Кармен]

Учитель,какая демагогия? Лиля была замужем.
Чувства Маяковского были глубокими и скорее всего он женился бы на ней если бы она этого хотела.
Мы же говорим о ЖЕЛАНИИ вступить в брак если чувства глубоки,а не о том что штамп как-то влияет на чувства.
И ответ на второй вопрос-если чувства были глубокие то после штампа они не будут "мельчать" именно из-за самого штампа.
Они могут "мельчать " или по совершенно другим причинам в процессе жизненного пути,или просто тот кто хотел именно штамп меньше притворяется)

[Knight_of_the_Wormwood]

Как скучно вас читать! Уже 70 страниц ссытесь за свои жалкие «ресурсы»...

Войдя в квартиру, когда съехала БЖ, первое, что увидел, это провода торчащие из потолка :D
Если почитаете форум, то поймете, что женщины не брезгуют даже ершиком для унитаза б.у.

Требуете, чтобы вам на блюдечке поднесли «управлять»... Какая дьявольская ловушка - штамп в паспорте!

Не принесли управлять, а не вмешивались в семью. Не мешали управлять, не оказывали поддержки лядству.

Можно подумать, на выходе из ЗАГСа ждут автозаки вместо лимузина...

Ждет лимузин, оплаченный мужчиной. Только нужна ли мужчине поездка из ЗАГСа на лимузине ?
Но оплачивает мужчина, то, что ему не нужно. И этот пример показателен, в семейной жизни так и
пойдет дальше.

Я уже не раз замечал, что на «меркантильных баб» жалуются те, кому нечего предложить, кроме денег, да и тех - кот наплакал.

Это женщине нечего предложить, кроме писечки, так и мужчина дает ей свою в пользование
Если гормоны уже улеглись, а совместных детей еще нет, то любая другая писечка , ничем не
хуже, а может и лучше , моложе и уже

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

В этом нет любви, нет сигнала глубокого чувства. Но для той, у которой нет выбора и так сойдёт.)

Смешно, нет штампа = нет любви !
Нет денег = нет любви.
Лядство какое-то, право слово

Отправлено спустя 11 минут 26 секунд:
Еще часто встречается, когда после штампа, женщина меняется в худшую сторону.
Так и пишут, после свадьбы, стала совсем другими человеком.
Можно уже не притворяться, штамп есть.
Налицо мошенничество со стороны женщины.
Какие глубокие чувства ?

[makar]

женщина меняется в худшую сторону.
Так и пишут, после свадьбы, стала совсем другими человеком.
Можно уже не притворяться, штамп есть.
Налицо мошенничество со стороны женщины.

у меня жена не изменилась

и потом
что мешает парню развестись?

[Учитель Истории]

Чувства Маяковского были глубокими и скорее всего он женился бы на ней если бы она этого хотела.
Мы же говорим о ЖЕЛАНИИ вступить в брак если чувства глубоки,а не о том что штамп как-то влияет на чувства.
И ответ на второй вопрос-если чувства были глубокие то после штампа они не будут "мельчать" именно из-за самого штампа.
Они могут "мельчать " или по совершенно другим причинам в процессе жизненного пути,или просто тот кто хотел именно штамп меньше притворяется)

Итак, резимируем сказанное тобою.
1. Глубокие чувства между мужчиной и женщиной могут возникать и без штампа в паспорте.
2. Штамп в паспорте не является гарантией сохранения глубоких чувств.
Собственно, согласен.
Согласись, в таком случае, и ты, что мужчине, в отличие от женщины, незачем жениться.

[Зануда]

Вопрос: мне предъявлять жене этот счёт?

Нет смысла, ибо то, что ты делал - делал из чувства собственного долга и ответственности перед ребенком и семьей, а не чтобы заслужить ее личную благодарность. А долг награды не подразумевает, хотя исполняющему долг она и желательна. Но не от жены же, ведь она тоже исполняет свой долг, в своей части. Награду мы обычно получаем в виде нормальных детей, которые к нам привязаны именно потому, что мы в свое время сделали все возможное для этой привязки.
Вот, к примеру, мой сын сейчас живет со мной и полагает меня куда большим авторитетом, чем свою мать, и гораздо сильнее ко мне привязан. У тебя, насколько знаю, схожая ситуация. Стало быть - за что теткам быть нам благодарным ? 8) Со временем мы таки взяли свое, а они в известной степени пострадали.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

ОЖП на этот период получает гормональные ништяки, как компенсацию за такую вселенскую несправедливость.

Какие-такие ништяки ? Что-то на своем опыте не припомню, чтобы мои бж в период беременности и вскармливания была как-то особенно счастливее обычного.

[Учитель Истории]

Зануда, так я и не предъявляю своей жене счёт. Она сделал свою часть дела, я - свою.
Это ты убеждаешь, что вклад женщины больше.

[Зануда]

Ждет лимузин, оплаченный мужчиной. Только нужна ли мужчине поездка из ЗАГСа на лимузине ?
Но оплачивает мужчина, то, что ему не нужно.

Это спорный вопрос. Первая свадьба мне действительно не особо была нужна, ибо я был соплив и финансово зависим от родителей в плане ее проведения. А вот на вторую свадьбу я потратился с удовольствием, потому что мог себе позволить организовать ее именно так, как мне хотелось. И я, и жена, и родители, и гости - все получили массу удовольствия от красивого, грамотно организованного праздника.

[Кармен]

Итак, резимируем сказанное тобою.
1. Глубокие чувства между мужчиной и женщиной могут возникать и без штампа в паспорте.
2. Штамп в паспорте не является гарантией сохранения глубоких чувств.
Собственно, согласен.
Согласись, в таком случае, и ты, что мужчине, в отличие от женщины, незачем жениться.

Учитель,ты причину со следствием не путай.
Не штамп причина глубоких чувств а наоборот-в результате глубоких чувств создается семья и ставится пресловутый штамп.
Глубокие чувства и возникают без штампа,потому что это происходит ДО штампа.
Штамп НЕ является гарантией сохранения чувств,но причиной охлаждения может быть тока вьет! Ибо приходит осознание что второй партнер не любит) И таких тут масса историй.
Мужчине незачем жениться если он не встретил женщину,с которой он хотел бы создать семью.

[Учитель Истории]

Я тоже не понимаю больших трат на свадьбу. Бегал, искал ресторан, договаривался насчёт разных развлечений я. На оплату всего этого действа тратился в-основном тоже я. Потом все пили, ели, веселились, а моя задача состояла в том, чтобы под счёт гостей публично целовать жену.
С третьей женой мы пригласили в ресторан семейные пары свидетелей с обеих сторон: моего друга с женой и её подругу с мужем. Очень уютная кампания, хорошо посидели. До сих пор воспоминания о втором случае теплее.

[Кармен]

В предыдущем посте-ошибка,следует читать "причиной охлаждения может быть отсутствие штампа"

[Зануда]

Зануда, так я и не предъявляю своей жене счёт. Она сделал свою часть дела, я - свою.
Это ты убеждаешь, что вклад женщины больше.

Я действительно так думаю. Если следовать постулату, что мужчина добывает ресурс, а женщина хранит очаг и создает приятную атмосферу, то с рождением и воспитанием ребенка схема та же. Женщина эмоционально и физически вкладывается больше. А тут уже вопрос дискуссионный - что ценнее, ресурс или эмоционально-физический вклад. Ресурс в разумных, достаточных для нормального существования объемах, добывается относительно несложно. Многие мужики упарываются, стараясь заработать больше, чем надо для нормальной жизни, но обычно это не окупается. И не может быть поставлено в упрек тетке, если она сама не гнала мужика на заработок. А вот создать правильную атмосферу способна далеко не каждая тетка, сколько ресурса ей ни принеси. На форуме достаточно примеров. А, например, к моей бж2 на этот счет нет никаких претензий, она в свое время немало сделала для того, чтобы мне и работа была в радость, и возвращение домой и общение с ребенком. Потом сдулась, конечно, но это уже отдельная история с неоднозначными причинами. Уверяю, я не хочу реабилитировать пляданувшую тетку. Всего лишь указываю, что если изначально она на мужика была залипши - то в его силах было трансформировать залипон в устойчивую привязанность. И если этого не было сделано - большая часть вины лежит на мужике.

[Учитель Истории]

Учитель,ты причину со следствием не путай.
Не штамп причина глубоких чувств а наоборот-в результате глубоких чувств создается семья и ставится пресловутый штамп.
Глубокие чувства и возникают без штампа,потому что это происходит ДО штампа.
Штамп НЕ является гарантией сохранения чувств,но причиной охлаждения может быть тока вьет! Ибо приходит осознание что второй партнер не любит) И таких тут масса историй.
Мужчине незачем жениться если он не встретил женщину,с которой он хотел бы создать семью.

Ну так прекрасно. Возникли чувства, начали жить вместе, родили детей, нажили добра, объездили полмира...
Скажи, пожалуйста, что из перечисленного невозможно без штампа?

Отправлено спустя 7 минут 47 секунд:

А тут уже вопрос дискуссионный - что ценнее, ресурс или эмоционально-физический вклад.

То есть ресурс сам падает мужчине в руки? Без физических усилий и психо-эмоциональных усилий с его стороны?
Orly?
Вот когда предъявите весы, на которых можно будет взвесить эти затраты, вот тогда и будет дискуссия.
А пока что имеем дело лишь с Вашим личным, ни на чем больше, кроме Вашего опыта не основанном, мнении, что вклад женщины выше.

[аалекс]

-Наиболее успешный способ сотрудничества это конкуренция в форме предательства.

-Это не так. Самый древний и успешный способ сотрудничества - это симбиоз. Погуглите схему эукариот. Все то разнообразие, что мы сейчас видим – это эукариоты. Кстати, изначально они были не самой успешной группой. Просто в какой-то момент времени произошло со-бытие, а именно эндосимбиоз с альфапротеобактерией. Это сотрудничество обеспечило клетку эффективным аэробным метаболизмом. Как результат - чистая эволюционная победа эукариот.

-Симбиоз это не сотрудничество, а рождение новой сущности.
Тут нет обратной дороги.
Митохондрия вне клетки погибнет.
А вот брачный союз как раз сотрудничество и наибольшую выгоду получит первый предавший,
правда ненадолго и только один раз.

----

-Какие идеи, какая цель у врождённой программы поведения?
Для изгоя просто трахнуть кого то уже удача.
-Изгой вышел из своего прежнего социального состояния. При благоприятных условиях выбирается размножение, при неблагоприятных - действует иная программа.
-Не вышел, а выгнали.
Именно для того, чтобы не размножался, не портил породу.


-"избранная" хозяйка дома.)?
-Избрание - это серьёзно, оно многое меняет.
-Вот тут неконкретно.

[Кармен]

Ну так прекрасно. Возникли чувства, начали жить вместе, родили детей, нажили добра, объездили полмира...
Скажи, пожалуйста, что из перечисленного невозможно без штампа?

Нажить общее добро.

[Учитель Истории]

Как это? Жена родила, я работал, купил жильё, мы живем в нем вместе.
Или ты думаешь, что она будет жить на вокзале, в зале ожидания, мать моего ребёнка?

[Кармен]

Так это,ты работал ,жена работала,а жилье купили ТЕБЕ.

[КТхизист]

Зануда, так я и не предъявляю своей жене счёт. Она сделал свою часть дела, я - свою.
Это ты убеждаешь, что вклад женщины больше.

И сам же себе противоречит:

Все страдания тетки нивелируются тем, что ребенка они рожают на 90% все же для себя, даже если на момент зачатия и родов еще в залипоне. Так что это сводит на нет необходимость мужиков быть им благодарными за эдакие муки. В данном случае каждый вносит свой вклад в появление живого существа. И каждый имеет с этого свои профиты.

Отправлено спустя 10 минут 43 секунды:

Если следовать постулату, что мужчина добывает ресурс, а женщина хранит очаг и создает приятную атмосферу, то с рождением и воспитанием ребенка схема та же. Женщина эмоционально и физически вкладывается больше. А тут уже вопрос дискуссионный - что ценнее, ресурс или эмоционально-физический вклад.

Опять, бял, нюансы, куда же без них!
"Эмоционально и физически" вкладывается тот, кто в паре любит. А это далеко не всегда баба! Много ли баб создали ту самую "приятную атмосферу" (смотрим на темы из основных разделов)? Очаг, выясняется, они, тоже, хранить не умеют. Ну, и что остаётся на проценты от "вклада"? Пися и рождение детей!
Так ты же первый, кто кричит, что пися - не главное в жизни мужчины?! И зачем, в таком разе, приписывать бабью несуществующие заслуги?