Эпидемия

[Bembi]

Образ старушек, умирающих вдоль обочин, определённо преследует УИ. То они умирают без антибиотиков, то от голода.

[Учитель Истории]

Помощь должна быть людям, а не капиталистам. Накуя такой бизнес, который за мой счет кормить надо. Жулье.

Ну, ок.
Все тот же случай с моей БЖ.
Сегодняшняя ситуация: есть налаженный бизнес. Он даёт доход ей, из которого она платит сотрудникам. Ей дали зарплатный кредит, который она заплатила людям. Это им помощь или нет? Кредит-то на ней, не забываем. Ещё ей оказали поддержку, чтобы ее бизнес не рухнул. И людям будет где работать и после кризиса. Предприятие останется на плаву и будет по-прежнему платить налоги государству.
Другая ситуация: деньги просто стали платить этим людям. Предприятие закрылось, люди уволены. Сидят дома и получают деньги. Из бюджета. Ничего не производят. Налоги просто не с чего платить, поскольку деятельность не ведётся, прибыли нет. После кризиса людям на работу выходить некуда (вспоминаем: предприятие-то закрылось; если не оказать господдержку, то МНОГИЕ предприятия закроются). Безработица, госбюджет не пополняется.
Вопрос: сколь долго платить деньги этим людям? Пожизненно? Второй вопрос: из каких средств им платить эти деньги? Из подвалов государства, где миллиарды триллионов тонн золота?

Ответ «из доходов от недр не принимается». Этих доходов и сейчас на все не хватает.

[Margaritaya]

МНОГИЕ предприятия закроются

они еще до короны многие позакрывались

[Bembi]

Предприятие останется на плаву

нет никаких гарантий.Смотря что за предприятие. Те же рестораны и кафе, да и вся торговля. Сейчас кризис :люди не ходят по ресторанам, и экономят на всём. Поэтому можно раздать зарплатные кредиты и обломаться. И остаться ещё в долгу. Поэтому если многие предприятия закрылись, значит господдержка не вывозит всех рисков. Её недостаточно.

[Margaritaya]

У нас господдержка и раньше не вывозила. Пример, дома строят, а дороги, школы, сады - нет.

[Repka]

Ну, а как иначе? Конечно, надо платить налоги. А откуда взяться вот этой помощи, если налоги не платить?

Не взимать налоги с простого люда (ндс с продуктов и пр.) на период короны.
Не все простить, а до определённого порога и перечня продуктов. Чтобы не гонять деньги по кругу и не брать с них же налог.

И за чей счёт будет банкет?

за счет тех же налогов, только не обдирая народ, и не рассыпался крохи помощи с видом милосердия от власти.

Хорошее, доброе государство раздаёт это добро своим жителям

жулики там у власти, а не государственники.

[AR]

Все тот же случай с моей БЖ.

Предприятие не работало? Зарплату людям платила БЖ из кредитных средств просто так?
Т.е. она сейчас ничего не делает и в долгах, которые надо отдавать.
Государство фактически переложило свои социальные функции на плечи БЖ.
И не факт, что в будущем сможет этот кредит погасить - любой бизнес это риск.
Займет её нишу какой-нибудь крупный бизнес - и она может смело банкротиться.

А более простой вариант - предприятие закрыли на 2-3-6 месяцев и людям напрямую платится пособие чем хуже?
Никаких долгов у БЖихи, после кризиса продолжает свою деятельность без долгов и с чистого листа.

Любят у нас все запутывать и усложнять, а потом в красивой словесной обертке "заботы о населении" фактически ничего не делать.

[Repka]

То что касается кредитов на зп людям, которые выдавали под 2.5%.Сами кредиты потом же ещё отдать нужно

Этих бездельников, банкиров, тоже ж кормить нада.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

А более простой вариант - предприятие закрыли на 2-3-6 месяцев и людям напрямую платится пособие чем хуже?
Никаких долгов у БЖихи, после кризиса продолжает свою деятельность без долгов и с чистого листа

Вот этот вариант я считаю более правильным. Типа техника, бизнес, становится на временное хранение.

[Bembi]

Repka, да где они денег столько возьмут в бюджете? Вы прямо сказочники Вот возьмите беспроцентный кредит. Помощь от государства. Да проще закрыть всё нафиг.

[Margaritaya]

Особенно мне шестимесячные кредитные каникулы понравились, которые удлинили ипотеку на год.

Отправлено спустя 34 секунды:

Repka, да где они денег столько возьмут в бюджете? Вы прямо сказочники

себе поменьше дадут и нам останется.

[Repka]

Repka, да где они денег столько возьмут в бюджете? Вы прямо сказочники

Ну да.
Денег нет, но вы держитесь.
Под сказки властей о помощи людям.

При Сталине такая власть даже бараком на лесоповале не командовала. Сама его валила.

[Margaritaya]

При Сталине такая власть даже бараком на лесоповале не командовала

может не стоит так прям обожествлять Сталина?

[Repka]

начинающий наемный работник готов поменять текущее место на новое при разнице в зарплатах 5-8%, профи, неохотно, рассмотрят вариант смены текущего места работы на новый при разнице от 20% и более

Павлову ж нужен профи за 5% :D

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:

обожествлять Сталина?

При чем здесь обожествление. Смотри результат.
А он прост, мы скоро станем сырьевым придатком запада, не способным на самостоятельное производство. Целые отрасли промышленности на плаву еле держатся.

[AR]

Можем совсем по простому посчитать.

Я - государство.
Говорю - УИ - вот тебе 1 миллион рублей в кредит под 2,5% годовых, отдай людям зарплату! Ну если что - я тебе эти проценты прощу. Может быть.

УИ довольный!
Отдает людям зарплату:
Сначала возвращает мне назад: Взносы в Пенсионный фонд, Взносы в ФСС, Взносы в ФФОМС (на медицину) - ну грубо 26% - 260 тыр рублей.

Потом платит зарплату 740 тыр, только по 13% налога с каждого отщипнем - еще 96 тыр, на руки людям раздадим 643 тыры чистыми.

Ну и со своего остатка народ по 20% в виде НДС мне тоже вернет. Еще 128 тыр.
Итого - фактически я сразу со своего миллиона себе вернул 484 тыры, еще с долга в миллион 2,5% капает ну и миллион мне УИ должен.

Ну и оштрафую еще других товарищей до кучи. У нас же кризис, мы должны помогать друг другу, а не шутки шутить!

[Sibir]

Что является оскорблением? Уж сковородный?
А вертеться, как уж на сковородке - не является ли дискредитацией самого себя? А ныть, что все пропало?
Или назвать нытика нытиком, проститутку проституткой - это оскорбление?
Шалишь, парниша.

В общем то не ново. Если оппонент не нравится - то начинается хамство и оскорбления. Вы сами про себя достаточно рассказываете в своих постах.

[Margaritaya]

А он прост, мы скоро станем сырьевым придатком запада, не способным на самостоятельное производство. Целые отрасли промышленности на плаву еле держатся

согласна, зато жить вроде не так страшно.

[Repka]

Ну и со своего остатка народ по 20% в виде НДС мне тоже вернет. Еще 128 тыр.
Итого - фактически я сразу со своего миллиона себе вернул 484 тыры, еще с долга в миллион 2,5% капает ну и миллион мне УИ должен

Половина вернулась, а должок 100% остался. :D
Жулье.

[Bembi]

Ну да.
Денег нет, но вы держитесь.
Под сказки властей о помощи людям.

справедливости ради. Конечно, это не относится к помощи при пандемии. Но мы брали ипотеку как молодая семья под льготный процент. Под 5%.Я считаю, что это была весомая помощь нам. И плюс ещё за каждого ребёнка гасили около 500 тыс. Но с этим облом у нас вышел. Но хотя бы 5% уже хорошо. И на том спасибо.Товарищи из Дагестана, имеющие по 5-6 детей очень хорошо по этой программе квартиры получили.

[Repka]

жить вроде не так страшно

была тема Явы о Сталине.
Форумчане, еще лет 10 как, почти пополам голосовали, но большинство За него.
А все эти страшилки?
Я отца спрашивал. Он сказал что все под контролем было, плотно.
А сейчас? Миллиарды списдят - и на запад.

[Margaritaya]

И плюс ещё за каждого ребёнка гасили около 500 тыс

это что за льгота?

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Я отца спрашивал. Он сказал что все под контролем было, плотно

а враги народа? А полит заключенные? Рот откроешь про власть и расстрел?

Отправлено спустя 35 секунд:

Миллиарды списдят - и на запад

все чинно благородно

[Sibir]

Другая ситуация: деньги просто стали платить этим людям. Предприятие закрылось, люди уволены. Сидят дома и получают деньги. Из бюджета. Ничего не производят. Налоги просто не с чего платить, поскольку деятельность не ведётся, прибыли нет. После кризиса людям на работу выходить некуда (вспоминаем: предприятие-то закрылось; если не оказать господдержку, то МНОГИЕ предприятия закроются). Безработица, госбюджет не пополняется.

С точностью до наоборот.
Люди деньги кушать и носить не смогут. На эти деньги им нужно что-то купить. Значит они поддержат спрос.Значит предприятия-производители останутся на плаву.
Так работает экономика потребления, которую у нас построили. Если же выдавать субсидии юрикам, но при этом урезать ЗП наемным работникам, то спрос просядет. И вот тогда уже банкротства и остановка предприятий. Мелких конечно.
Крупным выделят господдержку.

ПЫС. У Вас есть объяснение тому, что ФНБ увеличился за время борьбы с короновирусом?
(про увеличение состояний "ближнего круга" пока помолчу).

[Bembi]

это что за льгота?

Марго, такая льгота на каждого ребёнка списывали примерно по 500 тыс. Программа была "молодая семья"-государственная программа, брали вторичку под 5%.И платёж был ровными частями, тело кредита и проценты,а не как сейчас проценты сначала.

[AR]

Но мы брали ипотеку как молодая семья под льготный процент. Под 5%.Я считаю, что это была весомая помощь нам.

И сколько платить осталось? Года за 2 сможете закрыть кредит?

[Гость1000]

А почему беспроцентный кредит не дают? Понятно, что стоимость денег, все дела. Но типа ж общий кризис, надо помогать.
А так да, гос-во переложило решение вопроса на плечи бизнеса. Ну это не новость. У нас бизнесмены об этом ещё в марте-апреле активно говорили.
Голова у них будет болеть. Кредиты надо отдавать. Предприятиям не дают работать. У кого накрылся бизнес, ищут либо другое направление, либо (торговля) бросились в онлайн. Короче, бизнесмены заняты поиском путей, куда б им кинуться, чтоб заработать.

[Bembi]

сколько платить осталось?

уже давно закрыли её.