Pacan4ik писал(а): ↑12.01.21 16:22
переболевший иммунитет
Смотрите.
Когда вирус/клетка/бактерия попадает в организм наша иммунная система должна распознать его как "чужеродный", далее мы его называем "антиген" (то, что не является частью нашего тела, "чужое").
Есть "два вида" каскадных реакций иммунного ответа.
1) клеточный и 2) гуморальный.
Клеточный формируется сразу. Тут активируются клетки (лейкоциты, макрофаги, фагоциты). Они, как солдаты, бездумно нападают на все чужое и "съедают" антиген, при этом сами погибают. Их мало, только клеточным иммунитетом организм "не отстреляется" от вирусной или бактериальной инфекции. Он может остановить процесс нагноения небольшой раны. Например порез. Попало небольшое количество инфекции, сразу в зону воспаления мигрируют лейкоциты, макрофаги и фагоцитируют (сжирают) чужеродные бактерии. Потом они умирают и выделяются ,ввиде гноя и лимфы из раны. Запускается процесс регенерации тканей. Рана затягивается, инфекцию остановили.
При массивной инвазии вирусов/паразитов/бактерий одним клеточным ответом не обойтись. Он быстрый (ответ формируется сразу), но слабый. Местный так сказать.
Поэтому у нас есть гуморальный иммунитет. Он формируется 3-14 дней.
гуморальный - это антитела. Они вырабатываются нашими органами иммунной системы (тимус, селезёнка, костный мозг). У взрослых тимус редуцирован. В основном антитела вырабатываются костным мозгом.
Если антиген - это яд, антитела - противоядие.
Среди антител все не так просто. Есть т-хелперы, т-супрессоры, т-киллеры и т-клетки памяти.
У каждого своя роль
Т-хелперы презентируют (связывают на своей поверхности) антиген т-хелперам и т-киллерам, а последние с ним связываются и убивают.
Т клетки памяти ЗАПОМИНАЮТ эту информацию о антигене (что, например, к нам в организм попал именно вирус кори) и при в следующей встрече с этим антигеном, организм вспоминает : "а, враг! А ну пошел вон"
Вакцина даёт выиграть ВРЕМЯ(процесс понимания свое/чужое+ уже готовый титр антител, быстрая реакция распознования-предоставления-уничтожения антигена).
Далее. Это не все. Я предупреждала
Иммунитет бывает специфический (приобретенный) и неспецифический (врожденный).
Приобретенный бывает активный (после перенесенной инфекции) и пассивный (вакцина) а ещё напряжённый (длительный, иногда пожизненный) и не напряженный.
Активный от пассивного отличается:
1) активный - это естественный ход борьбы. Никто не вмешивается в иммунный ответ и поэтому нет отдаленных осложнений.
Грубое вторжение в работу иммунитета - это беспорядочное назначении имунномодуляторов, ферронов (противовирусные, особенно арбидолы/ингаверины с недоказанной эффективностью), и не соблюдение показаний/противопоказаний к вакцинированию. Тогда сбиваются механизмы распознавания свое-чужое и организм атакует свои же клетки. Развиваются аутоиммунные заболевания. Или сбивается механизм клеточной гибели- Апоптоза (запрограммированная клеточная гибель) , каждая клетка должна рано или поздно умереть, если этого не происходит клетки не умирают, но делятся - плюс ткань, онкология.
2) при активном иммунитете более низкий титр антител, чем при пассивном. После прививки титр выше.
После конкретно перенесенной короновирусной инфекции активный иммунитет формируется не напряжённый, специфический если активный то всего на 2-6 месяцев. При этом есть низкий процент пациентов (у меня 3) у которых сразу после ковида, когда он был подтвержден по крови (IgM) и по КТ, не формировались IgG , т.е организм не запомнил эту инфекцию. Человек может заболеть через неделю.
Но и после вакцинации у 20-30% пациентов не появляются антитела. Т.е 2 раза укололи, человек все соблюдал и в пустую.
Инфекция все же новая, вакцина новая. Технологию (векторная- разрушить вирус и оторвать от него кусок и "подсадить" в другой вирус)придумали давно, это были разработки. Вот их применили экстренно для профилактики короновирусной инфекции
Но.
По идее.
Вакцина должна дать титр антител минимум на год. Спутник V ,также ,предположительно на год. Они ещё не знают, вакцина не прошла должные клинические испытания. Пока нет отдаленных последствий вакцинирования.
Итог.
Хорошая вакцина даёт более высокий титр антител и более длительную защиту. Все зависит от инфекции. Минимум год (грипп) или 5-10 (Пентаксим, Инфанрикс гекса). Но могут быть последствия неадекватного иммунного ответа.
Активный более естественный ход событий, но ниже титры антител и ниже длительность защиты.
Вакцина бесплатна на территории РФ.
Сейчас для всех будут паспорта. Но не совсем понятно. За границу без паспорта прививочного ( на территории РФ сертифицирована и зарегистрирована только спутник V) выехать нельзя. А выезжать куда? ЕС нашу вакцину не признает, они не будут пускать на свою территорию, а наши не признают американскую и она не котируется у нас. А две вакцины комбо pfizer+ спутник нельзя. Они разные, это просто изнасиловать раком костный мозг.
Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Pacan4ik писал(а): ↑12.01.21 16:26
Или мы снова упираемся в индивидуальность иммунитета и его иммунного отклика ?
Да.
У многих в организме паразитируют хронические вирусные инфекции - герпес вирус, цитомегаловирус. Они подавляют борьбу с инфекцией.
Pacan4ik писал(а): ↑12.01.21 16:26
вакцина спасет
Не спасет, у 20-30% антитела после вакцины не формируются. У тех у кого сформировались есть ВРЕМЯ. Организм уже имеет готовый титр антител (в вакцине) + организм уже знает, что это "чужое" и гуморальный иммунитет включается СРАЗУ. И.е есть уже готовые антитела + формируются свои. Можно вакцинироваться и заболеть, но ты от этого не умрешь ( если нет иммунодефицит а)
Ну я тоже факт написала. Может быть пенсионерам можно заранее вещи закупать. Не так уж им много и нужно. В любом случае нужно стараться не зацикливаться на негативе.Потому как негативные мысли могут плохо влиять на здоровье. Ситуация от них не меняется, а здоровье швах. А самое главное чтобы все были живы-здоровы.
