Поиск источников к Научпопу

[Moyasvetlana]

Время-категория нашего мозга, и работает он на настоящем моменте.

Ну я еще могу представить "настоящий момент" как ленту постоянно движущегося конвейера, которую мозг так же постоянно сканирует.
Но остановку этого конвейера представить не могу.

То есть конвейер поедет дальше, а мозг умрет.
Правда, жизнь подстраховалась, и всегда рядом есть чей-то другой мозг (или че попроще) продолжающий сканирование.

[Учитель Истории]

Что такое настоящий момент? Где эта точка?
Вот 3,5 млрд лет есть. А настоящего момента нет) он всегда прошлый

Или будущий.
Настоящий момент - понятие идеальное. Однако он есть. Точно так же и точка (геометрическая). Ее невозможно "увидеть". Однако никто, надеюсь, не сомневается, что на этом мониторе, с которого вы читаете мое сообщение, хоть одна точка - да есть.

[Moyasvetlana]

Настоящий момент - понятие идеальное. Однако он есть.

Вы поставили вполне неидеальную точку. Конечно я ее увидела)
Потому что по сравнению с остальными знаками она узнаваема как "точка".

"Настоящий момент" я не могу рассмотреть.
А идеальный "настоящий момент" не могу представить.
С чем его ассоциировать?
Разве что со сломанными часами, которые дважды в день показывают правильное время)

Ну ладно точку. Я ее могу еще представить как планковскую длину.
Но с настоящим моментом - никак))

[Учитель Истории]

Я имел в виду не точку орфографическую, а именно точку геометрическую.
Представлять точку как планковскую длину - кощунство. Точка - абсолютное ничто.
Представить настоящий момент очень легко. Возьмите батон мелкозернистой колбасы сырого копчения. Перережьте его пополам. Посмотрите в торец среза.
Это визуализированная модель настоящего момента: вы видите все "тело" колбасы; однако у плоскости размера "толщина" - нет.

[Koperfild]

Moyasvetlana, когда вы начинаете рассматривать время или представлять, включается вторая сигнальная система, то есть это уже не восприятие, а обдумывание восприятия (как например страдание-это боль по поводу боли). Оно включается спустя четверть секунды после осознания. Когда вторая сигналка включилась, она извлекает образ осознанного уже из памяти, и работает с образом, а не с реальным объектом, и, конечно, окрашивает его уже как прошедшее, ибо оно взято из памяти. А настоящий момент никуда не девается, и вообще не имеет протяженности.

[Moyasvetlana]

Посмотрите в торец среза.
Это визуализированная модель настоящего момента: вы видите все "тело" колбасы; однако у плоскости размера "толщина" - нет.

Хм) так я себе представляла частицу, которая волна)
Не колбаской правда, а просто бубликом.
Смотришь на бублик - волна. Смотришь на "торец" - частица.
Очень упрощенно, но меня на большее не хватило

[Moyasvetlana]

Когда вторая сигналка включилась, она извлекает образ осознанного уже из памяти, и работает с образом, а не с реальным объектом, и, конечно, окрашивает его уже как прошедшее, ибо оно взято из памяти. А настоящий момент никуда не девается, и вообще не имеет протяженности.

Я теперь не очень доверяю понятию "сигнальная система".
Особенно в той части, где сказано, что она есть только у человека и все такое.

И никак не могу понять, каким образом, например, протеинкиназа М-дзета может что-то "окрашивать".
Или гены, отвечающий за ее производство.

[Д. Фримен]

Если вы посадите перед зеркалом собаку, она даже себя не узнает, не то что черепушку свою.
Шимпанзе узнает себя, но понять, что у нее там в голове не сможет.
Человек узнает себя, свою черепушку и даже поймет, что это его нейроны там работают. Ну, допустим, что-то вспыхивает.
Правда человеческому вниманию не хватит скорости что бы отличить вот эта вспышка "увидел", а вот эта вспышка "узнал".

ерунда. Узнаванию себя в зеркале человек--УЧИТСЯ.
были эксперименты.
"папуасы" не узнают себя не только в зеркале но и на фотографии.

[Moyasvetlana]

"папуасы" не узнают себя не только в зеркале но и на фотографии.

Пруфы, плиз

Если шимпанзе в конце концов понимает, что в зеркале она.
Человек, даже папуас, должен со второго раза сообразить, что это он в зеркале.
Про нейроны не нужно у него спрашивать.
Но воду то они пьют и отражения свое в воде должны видеть.

[Учитель Истории]

Если папуас поднимет руку и чел напротив поднимет руку, затем они обменяются высовываниями языка и подмигиваниями, то папуас таки сообразит, в чем здесь дело.
Ну, таково мое мнение.

[Учитель Истории]

Не колбаской правда, а просто бубликом.
Смотришь на бублик - волна. Смотришь на "торец" - частица.
Очень упрощенно, но меня на большее не хватило

В этой связи интересна спираль. Если на нее смотреть сбоку - волна, с торца - окружность; с промежуточного ракурса - собственно спираль.

Относительно бублика... Буквально на этой неделе размышления о бублике натолкнули меня на совершенно сногсшибательное предположение!

Скажите, Вы знакомы с Теорией струн? 8)

[Moyasvetlana]

Скажите, Вы знакомы с Теорией струн? 8)

Да, в общих чертах.
А музыка Айнуров, по моему мнению, - художественное описание Теории Струн )

[Учитель Истории]

Ну, при достаточным воображении Музыкой Айнур (именно так, Айнур - это и есть мн. число; в ед. числе - Айну) можно многое описать.

Нет. У меня есть предположение, которое позволило бы объяснить, каким образом Вселенную можно упаковать в Великое Ничто, в ту самую точку, фактически.

[Moyasvetlana]

Нет. У меня есть предположение, которое позволило бы объяснить, каким образом Вселенную можно упаковать в Великое Ничто, в ту самую точку, фактически.

Будьте любезны

[Moyasvetlana]

Ну вот. И пропал. Как обычно на самом интересном месте)

[Учитель Истории]

Да, прошу прощения. Много дел, устаю, не до околонаучных разговоров.

Представьте десяток бубликов, брошенных в лукошко. Они займут определенный объем.
А если девять из них нанизать на десятый? Совершенно очевидно, что объем будет значительно меньше.
Струны (НЕмембраны) могут нанизываться друг на друга, уменьшая вмещающий объем, но сохраняя величину совокупной энергии.

Вот такой вот размышлизм про бублики

[Moyasvetlana]

Представьте десяток бубликов, брошенных в лукошко. Они займут определенный объем.
А если девять из них нанизать на десятый?

Если по Архимедовски.
Как бублики не укладывай, воды из лукошка выльется одинаково.

Если по "диаметрам" торцов бубликов.
Десятый (или 11-й вроде) должен поместить на свое кольцо все диаметры.
И значит сам должен быть больше.

Пробежала быстренько еще раз Теорию струн.
Ничего не могу сказать, потому что лекции Фейнмана только начала читать)

[Учитель Истории]

Если по "диаметрам" торцов бубликов.
Десятый (или 11-й вроде) должен поместить на свое кольцо все диаметры.
И значит сам должен быть больше.

Вот, умница. Именно это и имелось в виду.
Экономия объема достигается за счет того, что в дело идет и дырка от бублика.
Сообразила?

[Учитель Истории]

А, не.
Нанизываются струны друг на друга так же, как, например, несколько колечек для ключей на одно колечко.
Так понятнее?

[ЗаиусПО]

Я и другие. Документальный фильм. СССР 1971 г.На сколько мы самостоятельны в своих суждениях? Как влияют на нас другие люди?
Я и другие. Документальный фильм. Россия 2010 г.Тот же набор экспериментов с группами людей, те же результаты влияния группы на индивида что и 40лет назад. Каждый из нас думает. что толпа это другие - тем, кем можно управлять. Самое сложное это понять, что мы тоже часть толпы, часть общества.

Мы как аудитория научпопа есть в этих фильмах, мы узнаЁм себя после просмотра. Особенно хороша подсадная группа поддержки в этих фильмах, как она формирует у испытуемого мнение отличное от реальности, как он не верит своим знаниям, глазам, жрёт солёную кашу говоря что она сладкая.

[noev]

"Я и другие" - мозгоразрывающая вещь. Там в одном эксперименте взрослый человек, под влиянием толпы, называет черное белым.

[Moyasvetlana]

Там в одном эксперименте взрослый человек, под влиянием толпы, называет черное белым.

Такое количество n-параметров (поведенческих реакций) густо собирается в одном месте (однообразны).
Значит с чем-то связано)

Кроме того. Выборка может быть маловата.
И, опять же, нет привязки к условиям.

[noev]

Каждый из нас думает. что толпа это другие - тем, кем можно управлять. Самое сложное это понять, что мы тоже часть толпы, часть общества.

Мне понравился момент, когда мальчуган сказал, что каша соленая, когда остальные ребятишки твердили, что она сладкая (при том, что каша, действительно, была соленой). И тут голос за кадром: "Это называется НЕЗАВИСИМОЕ мышление".

[Учитель Истории]

Немного досадно лишь то, что людям с независимым мышлением живется труднее, чем другим.

[noev]

Может быть, если такой с независимым мышлением научится имитировать согласие с толпой трудностей у него поубавится?