Эпидемия

[DmiDon]

И то, что сейчас происходит, называется массовой шизофренией из-за подмены понятий и неграмотности населения. Зачем это происходит и кому нужно, для меня загадка.
Новое рабство? Так чем плохо старое, основанное на ростовщичестве и безумных кредитах. Все и так давно рабы. Не то. )

Старое рабство - исчерпало свои возможности по извлечению прибыли из рабов.
Появились иные способы стимулирования овец, менее затратные и дающие больший выхлоп.

Вот такой пример.
В тырнетах и прочих ютубах полно рликов, где кичатся, дескать, у прарусских, древних восточных славян - не было рабства.
Да! Не было. но не потому, что такие добрые. А не было для этого экономической выгоды. Климат настолько суров, что раб себя не сможет прокормить. И отобрать у нег очто либо - нечего. Он просто помрет с голода.

Иное дело - южные широты, где по 2 урожая в год. Там вполне себе надсмотрщик мог погонять 10 рабов, и те и себе на пропитание зарабатывали, и надсмотрщику хватало покушать и хозяину этого предприятия оставалось.

Потом изобрели феодализм , при котром крестьянин "платил налоги" - своим рабочим временем. Часть дней -работал на свое поле. Несколько дней - на помещика. Истема оказалась более продуктивной, нежели прямое принуждение, как при рабстве.
Потом изобрели капитализм.
Если перед осликом повесить морковку, тот охотно САМ будет потеть и трудиться, чотбы в конце процесса схрумкать эту морковку.
Но тут - засада. Ослику нужно постоянно эту морковку - увеличивать в размерах. Затем - менять на ананас, на афон, потом - на айфон 10-й и т..д.
Таким макаром песка для кремния, чтбоы эти айфоны штамповать для ослика - не напасешься.
Система стала буксовать.

Но тут помогли новые технологии.
Если на ослика повесить электроошейник, завязанный на большой компьютер, да научить его молиться на телевизор, что висит перед мордой.
По телевизору ослику объяснят, что кушать мясо и молоко - это вредно для планеты.
Ездить на машинах - тоже губит природу.
ЭЖить в своем доме - также растраты природы.
А электроошейник - током долбит, если что!

Ну и , чтобы ослик не брыкался, пока его ппакуют в эти электронные ошейники, ему по телевизору (котрому ослик доверяет) рассказывают сказку про СТРАШНУЮ ПАНДЕМИЮ, от которой его сейчас спасают , надевая вот этот ошейник!

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Если кто-то боится заразиться, тому следует поступить просто - не контактировать с людьми и животными.

Или обратиться в больничку по месту регистрации.
Фобии легко лечит местный психиатр!
Иногда - амбулаторно.
Даже не потребуется помещение в спецбольничку!

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

С чего ему быть стерильным, если инфекция находится в слизистой носоглотке, а борется с ней там вовсе не иммуноглобулин IgG, "вырабатываемый" "кровяной" вакциной, а иммуноглобулин IgA? Совсем нет. Прививка научит вырабатывать IgG для борьбы с вирусом внутри тела, а то что выдыхается, будет лететь со слизистых наружу.

Нихрена не понятно.
Но все равно - спасибо.
Я тоже самое (ну....что это все - галимый развод) - вычилил по косвенным признакам, без глубоких познаний в вирусологии.
Ну т.е. мы с Вами пришли к ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ выводам , рассматривая ситуацию совершенно разных ракурсов.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Меня беспокоит другая проблема.
Перевозбужденные и напуганные овцы - становятся агрессивными и на людей бросаются.
С ними - что делать?

а) писдить
б) вызывать полицию
в) вызывать психушку

Ну ведь полные же неадкваты ходят - в противогазах!!!!

[Tommi]

чего ему быть стерильным, если инфекция находится в слизистой носоглотке, а борется с ней там вовсе не иммуноглобулин IgG, "вырабатываемый" "кровяной" вакциной, а иммуноглобулин IgA?

Anty, так-то да, в слизистой и в крови "разный" иммунитет. Более того, он в левой пятке и в правой пятке разный.

Но это всё же единая система и, вероятно, после вакцины и в слизистой иммунный ответ будет быстрей формироваться – должны скорее всего стать менее заразными. Но полностью "стерильными" вряд ли станут.

ЗЫ
А того, что вакцина защищает от тяжелых и смертельных случаев – разве этого недостаточно? Это важнее намного.

[DmiDon]

А скажите ка , доктора медики.
А возможно ли каким образом заранее вычислить людей, входящих в группу риска?
Это которые с ослабленным иммунитетом и у них могут быть серьезные проблемы!
И им предложить сделать прививки.

[McGray]

таки актуально )

[Anty]

вероятно, после вакцины и в слизистой иммунный ответ будет быстрей формироваться – должны скорее всего стать менее заразными. Но полностью "стерильными" вряд ли станут.

Чтобы сформировался иммунитет в слизистой, надо вакцинироваться спреем в нос, а не уколом в кровь. Это разные уровни защиты.

[Tommi]

Это разные уровни защиты.

В рамках некоторых клинических исследований смотрят в том числе и насколько инфицированные среди получивших вакцину своих "домашних" заразить смогли. Там не 100% защита, но есть эффект.

[Maktub]

От короновирусной инфекции умирают. От нее и ее последствий.

Да, болеют и умирают, но согласитесь, что принуждать людей носить маски под страхом штрафа-это же ненормально. Нужно проводить разъяснительную работу и грамотно, а нести ахинею с экранов телевизоров. Карательные меры ни к чему хорошему не приведут. Люди все озлоблены и когда-нибудь этот нарыв прорвется.

[Лекси]

хорошему не приведут

И.е люди не хотят соблюдать рекомендации, но в случае чего хотят получать квалифицированную помощь?
Ок. Не нужно штрафов. Поймали без масок и перчаток, подписали отказ от госпитализации и бесплатных лекарств, вы подпишите?

Государство организует своим гражданам бесплатную квалифицированную помощь, тратить на это огромные деньги. Механизм распространения вируса известен. Так трудно одеть маску?) Это такая "бяда"?
Те, кто не хотят слушаться восполняют бюджет государства и его траты на таких "разносчиков".
А вы знаете, что в странах Европы штрафы гораздо выше? Или что в США мало того штрафы так ещё и платная медицинская помощь. Лечение короновирусной инфекции входит только в расширенную страховку.

Вы бы подписали бумагу?

Я не против. Ходите без маски - пишите отказ от госпитализации и оказания помощи.

[Maktub]

Так трудно одеть маску?)

Для начала, маска от вирусов не защищает. На упаковке так и написано-защита от пыли.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Я не против. Ходите без маски - пишите отказ от госпитализации и оказания помощи.

Вы вообще-то нормальная? :D

[Лекси]

нормальная

Конечно, а вот вы судя по всему нет)


Если вы чихнете в маску, большая часть чистиц останется НА МАСКЕ. Человек не может со 100% вероятности знать, что уже болеет активной формой ковида.

Почему вы не хотите соблюдать элементарные доказанные меры предосторожности и при этом получать квалифицированную помощь?

Почему?
Вы особенная?

Почему вы должны оказаться в равных правах с социально ответственными гражданами?

Ок, маска не защищает. Я ещё несколько дней назад работала с ковилными пациентами, привести кого нибудь из них К ВАМ домой? Все будут без масок?)

Если здоровый человек в маске, больной нет , вероятность заразиться - 50%
Если больной человек в маске, здоровый без - вероятность заразиться 25%
Если все без маски 95%.
Это доказанный наукой факт.

Ну так, что...вести к вам? Она же не помогает, злые люди : зляться?)

[McGray]

Абсолютно нормально. Считаете, что вирус для Вас абсолютно безвреден, госпитализировать незачем (или только за свой счет).

[Лекси]

McGray, правильно.

Люди взрослые и образованные, ведут себя как дети.

Ой, мы хотим в Грецию/Турцию/Европу и тд.

Мировое сообщество идёт на встречу: ок, но тогда нужна прививка и анализ антител. Тогда вы скорее всего не умрёте и государство не потратить на ваше спасение СТОЛЬКО денег.

Иначе будет следующая схема: турист оказывается в чужой стране (Европа или США, где только ПЛАТНАЯ медицина и даже ее ресурсов не хватает для оказания квалифицированной медицинской помощи). Он там заболевает и он нахер никому не нужен. Иностранное государство обращается в посольство страны гражданина, т.е РФ. И дальше, траты: организовать первичную помощь, изолировать, доставить отдельным рейсом, дезинфекция самолёта, защитные костюмы персоналу, встреча в аэропорту и перевозка в стационар. Все обработать после этого прекрасного индивида. Сколько это будет стоить? Из за детского "ну я хатю в Европу и не хатю ничего делать"?

Если ваш ребенок захочет надувной шарик с клубничным воздухом за 300€ вы купите? Он будет очень просить?
Вы будете приводить логичные доводы, но он скажет "ну хатю, хатю,хатю".
Пойдете на встречу?

Государство организует порядок. Да, на штрафах хорошо наживаются, но есть куча дебилов (уж простите), которые себя осознанно гробят, почему другие люди должны своими налогами компенсировать их глупость?

[Юрчик]

Карательные меры ни к чему хорошему не приведут. Люди все озлоблены и когда-нибудь этот нарыв прорвется.

я и большинство моих друзей только приветствовали "карательные" меры, когда их ввели (и то тянули), т.к. в данном случае государство выполнило мои\друзей пожелания.

[Maktub]

Считаете, что вирус для Вас абсолютно безвреден, госпитализировать незачем (или только за свой счет).

Где логическая связь между этими двумя фразами "носить маску" и "отказаться от госпитализации"?
Правильно выше писали, что критическое мышление только у 5% населения. Вам видимо не повезло)))

[Anty]

Люди, мы по моему потихоньку сходим с ума, причём каждый по своему.

[Гость1000]

т.к. в данном случае государство выполнило мои\друзей пожелания.

Ничего себе, какие связи!

[Maktub]

► Показать

Режим повышенной готовности, согласно ФЗ 68 ст.11 распространяется на силовиков, полицию, мчс, исполнительную власть, а не граждан. Губернаторы не имеет права ограничивать права и свободы граждан, если это не режим ЧС (ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ СИТУАЦИИ).
Постановления губернаторов по “масочным режиму” не имеет юридической силы, потому что должность губернатора НЕ ЯВЛЯЕТСЯ законодательным элементом власти, а только ИСПОЛНИТЕЛЬНЫМ.

21 ст. Конституции РФ - никто не имеет права, проводить медицинские эксперименты над людьми без их добровольного согласия. Ношение масок может вызывать гипоксию (кислородное голодание) либо асфиксию (резкое удушье углекислым газом)

Ответ Роспотребнадзора обществу по правам потребителей от 22.07.2020 - профилактика коронавирусной инфекции носит исключительно рекомендательный характер.
«В целях оказания методологической помощи Роспотребнадзором разработан ряд методических рекомендаций по профилактике новой коронавирусной инфекции (COVID-19) для организаций различных сфер деятельности. Рекомендации Роспотребнадзора не являются нормативным правовым актом, не содержат правовых норм и не направлены на установление, изменение или отмену прав и обязанностей граждан, юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, так как носят рекомендательный характер. Какая-либо ответственность за неисполнение рекомендаций не предусмотрена.
Письма Роспотребнадзора в адреса Управлений Роспотребнадзора по субъектам Российской Федерации, министерств и ведомств об организации профилактических мероприятий в условиях сохранения рисков распространения COVID-19 в различных организациях также носят рекомендательный характер»

55 ст. Конституции РФ: в РФ не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина;

Исполняя незаконное постановление губернатора сотрудниками общ. транспорта нарушаются ст. 14.8.2 КоАП РФ, сотрудниками магазина ст. 426 ГК РФ, в обоих случаях так же 330 УК РФ. Данное постановление противоречит федеральному законодательству, а значит согласно ст. 76 ч.5 Конституции РФ (закрепляется гарантия верховенства федеральных законов на территории) в данном случае в силу вступает федеральный закон, в числе которых, как указано выше, понятия "масочный режим "нет

Конституции РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории РФ. Законы и иные правовые акты, принимаемые в РФ, не должны противоречить Конституции РФ

Нарушения работника торговли (отказ обслужить клиента) подпадают под ст. 426 ГК РФ (нарушение публичного договора торговой организацией) и ст. 14.8 КоАП РФ, пункт 5 - нарушение Прав потребителя;

Штрафы по 6.3 КоАП РФ и по 20.6.1 КоАП РФ по сути незаконны.

К ответственности за административное правонарушение лицо может быть привлечено лишь при квалификации деяния, с обязательным наличием четырех взаимосвязанных элементов квалификации состава правонарушения:

1.Объект – на какие правоотношения посягало деяние.
2.Объективная сторона – в чем выражалось деяние.
3.Субъект – лицо совершившее деяние: дееспособное и правоспособное.
4.Субъективная сторона – отношение лица к деянию.

Объективная сторона статьи 20.6.1 КоАП РФ, выражается в невыполнении предусмотренных законодательством правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации. Указанная объективная сторона, имеет весьма абстрактное понятие, так как правила поведения, представленные в Постановлении Правительства РФ от 02.04.2020 N 417 «Об утверждении Правил поведения, обязательных для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации» в своем содержании не имеют конкретного руководства для граждан. Данные правила введены в действие на основании подпункта «а 2» статьи 10 Федерального закона от 21 декабря 1994 г. № 68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера».

Всё, что они содержат – это отсылку в пункте 1 Правил поведения на пункт 8 и 9 статьи 4.1 Федерального закона "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера". Указанная отсылка говорит лишь о полномочиях должностных лиц, разного ранга и принадлежащих к разным эшелонам власти.
Полномочия глав субъектов РФ не могут ограничивать конституционные права граждан!

Поведение граждан во время режима повышенной готовности, регулируют пункт 3 и пункт 4 Правил поведения. Которые не содержат четкой объективной стороны.
Про ношение не то что масок, даже СИЗ там нет ни слова!

Люди, читайте законодательство

[Юрчик]

Где логическая связь между этими двумя фразами "носить маску" и "отказаться от госпитализации"?

мндээээ
ладно, объясню "на пальцах" - вы не носите маску, чихаете коронавирусом сами того не зная на поручень метро, кто то от него заражается, занимает место в больнице, бюджетные деньги тратятся, в т.ч. и мои.
Т.о. вы, не надев маску нарушаете мое право быть госпитализированым в случае если мне таковая понадобится, т.к. по вашей вине место которое должно было предназначаться мне в больнице, может быть уже занято персоной который заразился от поручня.
Так что будьте добры "уступить" свою койку тому человеку который может попасть в переполненную больницу по вашей вине.

[Maktub]

Бред сивой кобылы))

[helger]

читайте законодательство

Реальная практика - без маски люди могут получить штраф, от которого цитирование в суде Вашего поста от Пт фев 12, 2021 18:16 не освобождает.
Таким образом, маска - страховка от штрафа, кроме того, что уже написали раньше про маски противники и защитники масок.

[McGray]

Где логическая связь между этими двумя фразами "носить маску" и "отказаться от госпитализации"?

Уточнение. Речь велась о добровольном отказе от вакцинации без мед. отвода, о масках речи не было. Попрошу не менять вводное условие (ибо первое недоказуемо. а в случае вакцинации выдается письменное подтверждение).
Если используешь право отказа от предлагаемой защиты от того или иного заболевания лично для себя, не считая его опасным, будь последовательным и прими всю ответственность на себя в случае заражения. Лечись сам собственными силами при любой форме протекания.

[DmiDon]

Так трудно одеть маску?)

Не трудно.
При условии - добровольости.
Если заставляют насильно - это вызывает вопросы и сопротивление.
Нормальные мужчины - сопротивляются насилию.
ПО самому факту насилия.
ИБОНЕХУЙ!

И еще - у меня дежавю.

Когда еще только затевался Украинский майдан, и нам навязывали украинизацию, на одном из форумов укронацистка задала мне практический дословный с Вашим, вопрос:
"Так трудно выучить украинский язык?"
Ответ был аналогичный.
Трудно - прогнуться под насилие. И когда нибудь терпение у народа лопнет.
Как в воду глядел!
Ну и ГДЕ сейчас это государство, что навязывало насилие своим гражданам?
А нету его.... тю-тю...
народ взялся за вилы!

Здесь я вижу АНАЛОГИЧНЫЙ СЦЕНАРИЙ!
Народ драконят тупыми бессмысленными мерами.
Кто-то очень хочет получить здесь гражданскую войну!

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Люди, мы по моему потихоньку сходим с ума, причём каждый по своему.

Тут с вами не соглашусь.
Овцами они стали давно.
Только вот сейчас - проявилось!
В кризисой ситуации НОРМАЛЬНЫЕ - думают и делают выводы.
Овцы, за отсутствием привычки думать, молются на телевизор. Ну и охотно напяливают маски, само собой.
БАРАНОвирус!
Дабы по маскам отличать больных от здоровых ( в психическом смысле) .

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Люди, читайте законодательство

Люди - и так в курсе.
А овцам - оно ни к чему. Они на телевизор молятся.

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:

ладно, объясню "на пальцах" - вы не носите маску, чихаете коронавирусом сами того не зная на поручень метро, кто то от него заражается, занимает место в больнице, бюджетные деньги тратятся, в т.ч. и мои.

Повторяю, для тех, кто в танке.
Вы на форум ЗАЧЕМ пришли?
Выше - уже все написали.
Я лишь для Вас - специально повторяю еще раз.
Каждый человек является носителем тысяч вирусов. Которые в нем живут, но не причиняют проблем, пока у человека здоровый иммунитет и держивает вирусы в равновесии. Как только иммунитет дает сбой - у человека начинаются проблемы.
Если у Вас нет иммунитета - лечите его.
Не можете вылечить - Вам опасно находиться среди ЗДОРОВЫХ людей. Сидите дома и не дергайтесь.
А запереть по домам здоровых людей, чтобы больные не заразились? Тогда может сразу всех здоровых - в расход?

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

бюджетные деньги тратятся, в т.ч. и мои

Бюджетные деньги - это бюджетные деньги. К Вам они НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ.

[nataliak]

Наташа, кинь ссылку на исследование плиз.

Вот нашла на русском:
https://medportal.ru/mednovosti/lekarst ... ii-pri-co/

[Maktub]

Уточнение. Речь велась о добровольном отказе от вакцинации без мед. отвода, о масках речи не было. Попрошу не менять вводное условие (ибо первое недоказуемо. а в случае вакцинации выдается письменное подтверждение).
Если используешь право отказа от предлагаемой защиты от того или иного заболевания лично для себя, не считая его опасным, будь последовательным и прими всю ответственность на себя в случае заражения. Лечись сам собственными силами при любой форме протекания.

У Вас эмоции зашкаливают, поэтому отсутствует всяческая логика, отделяйте мух от котлет.

Отправлено спустя 6 минут 25 секунд:
Вот что барановирус с некоторыми делает
[

► Показать

Ульяновец выбросил знакомого из окна, решив, что у него коронавирус

Пьяный ульяновец принял кровь из носа у знакомого за симптом коронавируса. От инфекции решил избавиться вместе с возможным носителем — и выбросил мужчину из окна пятого этажа. Такова версия следствия.

История произошла 1 ноября прошлого года в квартире дома на улице Розы Люксембург. Потерпевший остался ночевать у знакомого. В тот день он принимал наркотики, и из-за этого во сне у него пошла кровь из носа. Пьяный 65-летний хозяин жилья решил, что это признак коронавируса, и выбросил гостя из окна. Тот пролетел пять этажей и умер от полученных травм на месте.

Следственный комитет возбудил уголовное дело об убийстве. Хозяина квартиры, из которой вылетел погибший, арестовали. Про него известно, что раньше он уже привлекался к уголовной ответственности за оскорбление представителя власти. Расследование завершили и передали дело в суд.

[helger]

Так это не новый вирус, а

Пьяный