Секс и семья

[Бибигуль]

Nenavi

А вы точно понимаете ту огромную разницу которая существует между присягой и сделкой?

Есть разница между наемником или бойцом под присягой?

Вы сравнили свой брак со сделкой. Мы не обсуждаем как к браку относится государство. Оно ведь на то и государство что рассматривает даже рождение ребенка а нотариально заверенный акт. Оно не регулирует отношения (любить кого то не заставишь) оно разрешает споры и следит худо бедно за порядком.

Потому разговор был только о внутресемейных отношениях. Которые вы сравнили со сделкой.

Любовь и уважение не может быть объектом сделки ибо нематериальная ценность. Не пошупаешь. Или как. Люби меня а за это я тебе дам 100р?

[Бибигуль]

И что значит подразумевается изначально.
Чего в контракте нет того и не подразумевается.

[Nenavi]

Я за институт брака. Тока по честноку. Если оба договорились до того что для них брак это сделка, то это должна быть честная сделка. Вот что вы скажете о бизнесе, где один партнер ныкает бабло, выводит из под удара. А второй при этом должен свое бабло вкладывать в общее дело? И вообще всячески любить и уважать своего хитрожопого друга? Я скажу что грош цена такому бизнесу. А ведь это план фроста постоения семьи. Почему не реальный, да потому что желающих на такие условия не найдется.

Кто хочет быть объектом мошенничества? Никто.

Либо семья это союз двух альтруистов. Без всяких сделок, торговли, "я тебе дорогая это, а что мне за это будет"

Пля так я тоже хотел бы почестноку - а какого тогда ..уя - получаеться у вас после брака? - честнок - вампиры сжирают что-ли? И кто получается хитрожопый -когда в брак идет и заранее знает что - ПОЛОВИНА (вспоминается Эдди) её! гарантированно знает, конечно -чего ей думать - за неё уже все продумали, она может рассуждать о честных отношениях и не переживать...

Сытый - голодному - не товарищ!

[Бибигуль]

А вам никто сделку 50 на 50 и не предлагает. "Контрольный пакет акций" всегда должен быть в руках мужчины. И заботится он в первую очередь о том, чтобы при его вложенных скажем 80% уставного капитала прибыль хитрожопая мошенница-партнерша не смогла разделить пополам, да еще и активы себе присвоить в единоличное пользование.

Да мы уж поняли что 50 на 50 - по честному никто не предлагает.
О чем и речь. А вы думаете много ли найдутся желающих на заведомо мошенническую сделку быть в качестве обираемой стороны?

[Nenavi]

Бибигуль
А вы точно понимаете ту огромную разницу которая существует между присягой и сделкой?
Есть разница между наемником или бойцом под присягой?

Вот я и хочу вам сказать - вы точно понимаете ту огромную разницу которая существует между браком и любовью?

Все наемники в РФ приведены к присяге!

Вы сравнили свой брак со сделкой. Мы не обсуждаем как к браку относится государство.

мы обсуждаем и это!

Оно не регулирует отношения

дура?

Любовь и уважение не может быть объектом сделки ибо нематериальная ценность.
Вы спросили -
разтрактуйте пожалуста понятие что вы требуете от своей партнерши по бизнесу
я вам ответил, понимая что партнершей по бизнесу - вы понимаете мою жену...
сколько вам повторять?
мы рассуждали не об объекте сделки!

[Nenavi]

И что значит подразумевается изначально.
Чего в контракте нет того и не подразумевается.

если там в контракте - не написано - что вас нельзя бить острым топором по шее - это же не значит что ваш партнер - может взять топор и отрубить вам бошку?

[Сергей-антибабист]

Да мы уж поняли что 50 на 50 - по честному никто не предлагает.
О чем и речь. А вы думаете много ли найдутся желающих на заведомо мошенническую сделку быть в качестве обираемой стороны?

Сразу вспомнилось-"как делить будем-по честному или поровну?" :D
У вас странное представление о честности.Вклад в "дело"- 80 на 20,а вот прибыль-пополам.Вот она,бабская честность.
Еше раз повторюсь-тетку никто не обирает,ее просто лишают возможности обобрать мужа.
Для социального паразита-это, конечно, как кислород перекрыть.

[Бибигуль]

Nenavi

Давайте с начала.
Мы выясняли каким лучше быть браку? Сделкой или нет?

Вы утверждали что сделкой, по крайней мере со стороны мужчины. Учет своих интересов, получение выгоды, полный контроль над партнером.

В то же время требование к партнеру для этой сделки - любовь и уважение. Любовь стал быть альтруизм. То есть партнер должен быть альтруистом по отношению к вам.

И того. Мы имеем получается как модель желаемого - союз альтруиста и эгоиста. В котором альтруистом должна быть женищна, а эгоистом мужчина. И кто в таком случае паразит? И какая нахрен это честная сделка? Это мошенничество.

[Бибигуль]

брак идет и заранее знает что - ПОЛОВИНА (вспоминается Эдди) её! гарантированно знает, конечно -чего ей думать - за неё уже все продумали, она может рассуждать о честных отношениях и не переживать...

Кстати ЭДДИ говорил о конктерно об американской ситуации.
Там реально женщина может в результате развода получить не половину совместнонажитого а реально половину всего.

А если например причиной развода была измена мужчины, и женщина это докажет то он останется реально без штанов.

У нас такой практики нет.

Насколько честно например делить пополам совеместно нажитое при равных доходах - это отдельная тема. И ее можно обсужать долго.

Но сейчас интересует просто принцип. От чего вы в упор не видите что эгоист заслуживает в партнеру только эгоиста (эгоистку) то есть тетку которая будет думать в парую очередь о своей попке, а уж потом об муже и семье?

[Сергей-антибабист]

От чего вы в упор не видите что эгоист заслуживает в партнеру только эгоиста (эгоистку) то есть тетку которая будет думать в парвую очередь о своей попке, а уж потом об муже и семье?

А тетки и так всегда-эгоистки,даже когда любят.И это надо брать в расчет.А вот от мужчин они почему-то ждут альтруизма. Вы же этот перекос в упор не хотите видеть.

Насколько честно например делить пополам совместно нажитое при равных доходах - это отдельная тема.

Хочу лишь упомянуть,что дело еще и в расходах.Частенько наблюдал ситуацию,когда жена свои доходы тратит на шмотки и развлечения, а муж копит и покупает недвижимость,машины. А делить все равно при разводе будут пополам. Да и гонору у зарабатывающей тетки обычно через край,лишний раз не уберется и носки мужу не постирает, уповая на то,что работает,в то же время мужу с ее работы толку-ноль. И вот от такой эгоистичной самодостаточности со стороны ожп и нужно защищаться.

[СИМ]

В то же время требование к партнеру для этой сделки - любовь и уважение. Любовь стал быть альтруизм. То есть партнер должен быть альтруистом по отношению к вам.

И того. Мы имеем получается как модель желаемого - союз альтруиста и эгоиста. В котором альтруистом должна быть женищна, а эгоистом мужчина. И кто в таком случае паразит? И какая нахрен это честная сделка? Это мошенничество.

Что вас смущает?
Разве можно договориться об альтруизме? Он либо есть, либо его нет.
И где вы видели в долгосрочных браках "чистый" взаимный альтруизм?
Привычка и боязнь потерять привычного партнёра, о котором знаешь практически всё (привычные закидоны друг друга), или страх неизвестности реакции следующего?

[Nenavi]

Бибигуль

Мы выясняли каким лучше быть браку? Сделкой или нет?
брак и есть сделка, как не крути...

Вы утверждали что сделкой, по крайней мере со стороны мужчины. Учет своих интересов, получение выгоды, полный контроль над партнером.
ложь. учет своих интересов - да, остольное взято из вашей фантазии
нет такого в моих утверждениях.

В то же время требование к партнеру для этой сделки - любовь и уважение. Любовь стал быть альтруизм. То есть партнер должен быть альтруистом по отношению к вам.
не было в тербованиях к партнеру для этой сделки этого - вы получили тогда ответ на свой вопрос, если вы его тогда неправильно сформировали, это ваши личные проблемы!
Любовь - это не альтруизм! А альтруизм это не любовь! Это 2 разных понятия.

И того. Мы имеем получается как модель желаемого - союз альтруиста и эгоиста. В котором альтруистом должна быть женищна, а эгоистом мужчина. И кто в таком случае паразит? И какая нахрен это честная сделка? Это мошенничество.
Поскольку исходные данные - были неверны, логический вывод - не соответствует истине...

[Кармен]

Мда...Тема была вроде про секс в семье.
Отвечу Автору-занимайтесь сексом так,чтобы женщина получала от этого удовольствие,тогда не будет проблем в виде "секс за ресторан" или "секс за прикрученный кран" ,не будет "болеть голова" и рогов не будет тоже.
Ведите себя в постели так,чтобы женщина Вас ХОТЕЛА а не УСТУПАЛА.Понимаете разницу? В общем все в Ваших руках.

[Бибигуль]

да, остольное взято из вашей фантазии

Как же из моей когда именно об этом писал фрост?

не было в тербованиях к партнеру для этой сделки

Тогда поясните что вы имели в виду указывая что единственное требования для брака (что от женщины требуется) чтобы она любила и уважала своего супруга? Или как? А что тогда требуется от женщины участвующей в сделке под названием "брак"? Какие параметры должны соблюстись чтобы дама стала годный партнером для сделки?

Любовь - это не альтруизм! А альтруизм это не любовь!

Любовь это и есть альтруизм. Точнее скажу что альтруизм это 90% составляющего вещества любви. Уберите его и исчезнет само такое понятие как любовь. Останется не знаю... удовлетворение эго, похоть и т п.

[Azrail]

занимайтесь сексом так,чтобы женщина получала от этого удовольствие

Этому на ком-то тренироваться надо.

[скорпи]

Ведите себя в постели так,чтобы женщина Вас ХОТЕЛА а не УСТУПАЛА.Понимаете разницу? В общем все в Ваших руках.

Так вся наша жизнь в наших руках. И если они растут и ж..., то проблемы не только с сексом будут.
А по теме...Сложно себе представить, что к примеру 40 лет под ряд из года в год хочется одну и ту же женщину.
Нормальному мужчине разве что в кошмаре такое приснится.
Поэтому он любить должен, тогда и стоять будет и желание не исчезнет.

[Кармен]

Вот в этом,Азраил,вся собака и зарыта.
Перестаньте "тренироваться" а научитесь дарить себя женщине,и не придется ничего выпрашивать или покупать.

[Яна]

Бибигуль, вы проповедуете глухим. Вот из-за этого:

А тетки и так всегда-эгоистки,даже когда любят.

О каком альтруизме вы говорите, они даже в банальные честные партнерские отношения не верят, а вы им про взаимный альтруизм... «Все вокруг воры», потэому надо ныкать добро и следить, чтобы не обмишурили. Причем у ряда товарищей есть соответствующий негативный опыт.

Они просто банально не верят в существование нормальных женщин и относятся ко всем априори как к воровкам. Трагедия этого форума: умеют видеть гнилые апельсинки, но понятия не имеют какими должны быть нормальные. Даже если найдут - не поверят и будут обращаться как с воровкой (что честному человеку, разумеется, обидно, так что романа не получится). Отсюда подобные фантастические программы.

[Lesik]

Еще одна юродивая "закукарекала". :D От имени мужчин.

[Nenavi]

Бибигуль
Вы просто не хотите слушать или действительно не можете понять?

Как же из моей когда именно об этом писал фрост?

Вы утверждали что сделкой, по крайней мере со стороны мужчины. Учет своих интересов, получение выгоды, полный контроль над партнером.

У фроста написано
Учет своих интересов - да
получение выгоды - взято из вашей фантазии, нет там выгоды, какая нах.. выгода, защита себя там...
полный контроль над партнером - взято из вашей фантазии, вернее взято из вашего видения отношений между мужчиной и женщиной, то что мужчина не будет для неё "ходячим кошельком" - вы считаете именно этим он будет полностью контролировать женщину, может потому что это ваше видение любви?!

Тогда поясните что вы имели в виду указывая что единственное требования для брака (что от женщины требуется) чтобы она любила и уважала своего супруга?

не для брака - а для того чтобы быть женщиной мужчины...

А что тогда требуется от женщины участвующей в сделке под названием "брак"? Какие параметры должны соблюстись чтобы дама стала годный партнером для сделки?
что нужно сделать - чтобы баба стала женщиной?

Любовь это и есть альтруизм.

Назовите хотя бы одно полностью альтруистичное деяние?

Яна

Трагедия этого форума: умеют видеть гнилые апельсинки, но понятия не имеют какими должны быть нормальные.

Нормальные апельсины - они разные - разный вкус, цвет и форма - придумывать определение апельсину не зачем, он просто должен быть вкусным,, а вот гнилые - они уже не апельсины, а гниль и плесень, которые когда то были апельсинами.
И это не трагедия, а задача форума -

против бабской сущности

Короче, вкусными надо быть, женщины

Они просто банально не верят в существование нормальных женщин

Как я могу не верить, если рядом со мной такая живет.

[Яна]

Боюсь, вы представляете собой одно из немногих исключений.
Ну так вы и не писали вроде программок аля «в постели с врагом».

[Nenavi]

Яна
я их поддержал во-первых, во-вторых - они были применены мной на практике, почти все, и результат налицо, мы счастливы оба и я и жена, возможно эти правила не до конца правильны, надо доработать, но суть ухвачена.
Это программа - ни как сделать счастливой - жену, а как себя защитить, в случае если жена окажется стервой, если она не стерва - то эти правила ни как не повлияют на любовь, нелюбовь женщины и мужчины, а если уж стерва - то сразу проявит себя.

[Яна]

Значит насчет вас я ошиблась, и для вас жена - враг, которому «жопу не кажи».
А в чем тогда ее «нормальность» для вас? Обычная баба, покажи палец - руку откусит.

[Nenavi]

Яна
бабам, прошу не оскорблять мою жену и сравнивать с собой

вы решили, что ошибаетесь, только потому что не можете допустить своими бабскими мозгами, что любовь и деньги - это разное

вы видимо даже представить себе не можете - того, что если вам отказали в деньгах, то могут вас любить!!

P.S. бабам, прошу не оскорблять мою жену и сравнивать с собой

[Яна]

Я с собой вашу жену не сравнивала, опиралась исключительно на ваши слова о том, что вы защищаетесь от собственной жены и поддерживаете точку зрения фроста, который стоит на недвусмысленно оборонительной позиции. От нормальных людей пакостей не ждут.

И, кстати, в моем посте нет слов «деньги», «материальные блага» и иже с ними, я не приравниваю любовь к деньгам, так что не надо опровергать то, что я не писала.