Откуда берутся альфы

[Dandee]

Я не говорю, что дурак. Но однозначно не умён. Что есть огромный минус.
Методы обработки матросни в случае с человеком другого культурного слоя показали несостоятельность, в случае с самкой - тоже.
Альфа? Или банально излишне агрессивный задира?

[контра]

Мартин Иден вам более симпатичен?

Мартин Иден, гораздо симпатичнее. Но здесь требуется уточнить: КАКОЙ Иден? Рубаха-парень, очарованный жизнью добряк, волевой и принципиальный аскет, влюбненный герой, во имя любви свернувший горы. Такой Иден - симпатичен (и то, его философия для меня неприемлима).
Но разочарование сломило его (надо заметить, его философия косвенно усугубила горечь разочарования, имхо). Всё. Здесь Иден кончился.

Волк Ларсен. В нем много от Идена на первый взгляд (не к этому ли вы клоните?): те же качества лидера, то же отменное здоровье, воля, ум, даже философия схожа ("жизнь - закваска"). Но дух - совсем другой. Ларсен - циник: очарованностью и не пахнет, любви нет и в помине, жизнь - в грош не ставит. Где широта Идена? Ее нет. Скукоженная мрачная душонка Ларсена обратила его в скотину. Или в механизм (или нечто среднее).
Если вглядеться пристальнее, можно узнать в нем разочарованного ("убитого") Идена, точнее, того, кем бы он стал, если бы автор его не "утопил" - этакий Ларсен-Иден. Такой персонаж вызывает лишь ужас и отвращение.

Мод Брустер - литературный персонаж.

Не более литературный, чем та же Руфь.

Потом, она низкопримативна. Потому и выбрала дохляка Хэмпа.

А выбор Мод мне, как раз, очень даже понятен: в среде гопников и уголовников нормальный человек - это просто луч во тьме. А если он еще и не трус - вообще покажется принцем, будь он даже страшненький и плюгавенький (а Хэмп все-таки еще и не такой уж плюгавенький, и вовсе даже не страшненький). А что дохляк - что с того? На всякую силу найдется еще бОльшая сила. На самую бОльшую силу - стихия. И что? Презирать человека за то лишь, что оказался слабее урагана?!

[контра]

контра

С каких это пор ты решаешь, кому дать, а кому нет? Все решает природа, ты только подписываешься, как номинальщица.

Скажу банальность: с тех самых пор, как у меня появился выбор.

[MacDuck]

волевой и принципиальный аскет, влюбненный герой, во имя любви свернувший горы.

Он вовсе не во имя любви сворачивал горы, не фантазируйте. Он ХОТЕЛ стать писателем и стал.

[Кардамон]

Скажу банальность: с тех самых пор, как у меня появился выбор.

Ну то есть никогда. Нескопихпор точнее.

[сиб]

в среде гопников и уголовников нормальный человек - это просто луч во тьме

Нет. Среди гопников и уголовников луч света во тьме - это их лейтенант (командир, то который держит ответ перед капо). Среди капо луч света - андербосс.

И так далее, среди каждого слоя луч света - это представитель высшего класса. А поскольку социальные связи далее одного слоя как правило не идут ("начальник моего начальника - не мой начальник") - то тот кто на ступень выше тот и орёл.

[контра]

Он вовсе не во имя любви сворачивал горы, не фантазируйте. Он ХОТЕЛ стать писателем и стал.

Ну да! :D

Он не сознавал, что в нем происходит переоценка ценностей, не подозревал, что свет, сияющий в его глазах, когда он смотрит на нее, сияет и в глазах всех мужчин, охваченных любовью.

Всепокоряющая непорочность Руфи возвышала, преображала, и его чувства, мысли возносились к отрешенному целомудрию звездных высей...

и пока не встретил Руфь, все время искал что-то и не находил. Теперь же беспокойство стало острым, мучительным, он понимал наконец, понимал ясно, отчетливо, что ему нужно: красота, и напряженная умственная жизнь, и любовь.

И главное:

И тут в неслыханном блеске его озарила великолепная мысль. Он станет писателем. Люди увидят, услышат, ощутят мир и его зрением, слухом, его сердцем. Он станет писать все, что угодно - о событиях вымышленных и подлинных, - стихи и прозу, и, как Шекспир, пьесы. Вот дело жизни, вот она, возможность приблизиться к Руфи.

Именно любовь к Руфи явилась причиной начала преобразований. А ПОТОМ он втянулся, и писательство стало самоцелью (казалось бы)...
Но после слов Руфи:

Вы меня опозорили...
...Из-за вас я несчастлива, и я не хочу больше вас видеть

Он ощутил бесполезность своих усилий и стремлений.

[Dandee]

Строго говоря, переоценка ценностей, включая Руфь, пришли с процессом осмысления окружающей действительности и после явной демонстрации Руфью стремления просто продаться подороже.

А причиной преобразований были собственные качества мужчины, использованные им для достижения цели. То, что цель оказалась миражом - другое дело...

[Aromag]

Можно, я первая скажу?
Мне кажется, ничего не изменилось с первобытных времен, т.е., альфа-самец, - это по-прежнему самец, умеющий в первую очередь защитить. От саблезубого тигра, от хулигана, даже от бытовых оскорблений. Т.е., это самый сильный самец, который ничего не боится, и которого уважают другие самцы.
ИМХО, конечно.

Хочу опровергнуть. Моим другом-детства был альфа. Сейчас он успешный человек, но мы больше не друзья. Я многому у него научился, многие жизненные ситуации оцениваю с ситуации, а как бы поступил он, очень помогает.

Что касается женщин, то он их не только не защищал никогда, но и брал деньги в долг и не отдавал. Даже у бабы с которой встречался, которая жила с бабушкой, выманивал деньги, а когда та потребовала вернуть, поколотил ее.

[Aromag]

А вообще на этом форуме ни одной альфы, я даже представить не могу, чтоб мой друг детства альфа читал этот форум, да и вообще вникал в эти подробности. Это несопоставимые вещи.

Форум для бета, гама и омега. Кто то из нас занимает одну из этих ниш, но никто из нас не является альфой, даже если так считает.

[Aromag]

Альфа - тот который сначала бьёт (стреляет) а потом, возможно, задумывается "зачем?". Но думать вообще-то вредно.

Бесстрашный, с высоким тестостероном. Определяется просто - заставить снять майку. Много волос на груди - Альфа. Мало? Бета. Нет вообще? Ипсилон.

Всё не просто, а ОЧЕНЬ просто.

У мужам моей сестры, волосы даже на спине как у орангутанга, не говоря уже о груди, но ни разу он не альфа, по сравнению с моим другом-детства, у которого волос практически нет.

[Ansi]

Альфа-самец - это сферический конь в вакууме.

Вот Наполеон был альфой? Че ж тогда с Жозефиной аленил?

[Ansi]

Что касается женщин, то он их не только не защищал никогда, но и брал деньги в долг и не отдавал. Даже у бабы с которой встречался, которая жила с бабушкой, выманивал деньги, а когда та потребовала вернуть, поколотил ее.

Это 146% альфовость.
Или мудаковатость?

[Anson]

Нет никаких альф, бет или еще кого там по умолчанию. Это все постоянно изменяющиеся процессы. Пустить самого крутого "альфу" на зоне по кругу и пусть у него хоть самые альфовые гены, на выходе это будет уже совсем другой человек.

И в обратную сторону тоже работает. Другой вопрос, насколько ты был изувечен изначально. Перелом например срастется, а вот у кого нога ампутирована, тем уже только костыли (зубрить каноны АБФ )

[rusp]

а для чего в детстве деремся , вот встретились двое на кулаках, кто кому вломил тот и альфа , а на земле лежит уже другая буква, нет адреналина в крови не тявкай
также и насчет сношения бог дал стояк в час размером ни одна сучка не тявкнет на тебя ни в жисть).

[ПапаЛИВ]

По сабжу не читал, но осуждаю (с)

Альфы берутся из тех же ворот, что и весь народ. (с)

[wildfox]

Определяется просто - заставить снять майку. Много волос на груди - Альфа.

Т.е азиатов из альфачей можно смело вычеркивать?
Самураи хреновы

[wildfox]

Несколько оскорбляющее здесь некоторых понятие "альфы" можно заменить на, на мой взгляд, сопоставимое "лидер".

А лидерские качества, в том числе определенную жесткость и независимость, невозможно воспитать, это только врожденное.

Альфу видно всегда и сразу. Никакие это не бандиты, даже странно слышать от взрослых людей подобные формулировки, не волосатые обезьяны с огромными дымящимися орудиями, это в первую очередь абсолютная уверенные в себе люди, мужчины. Такая уверенность, которая заставляет других людей принимать лидерство этого человека безоговорочно. И доказывать что - то кулаками им приходится не так уж и часто, потому что опять же - они умеют говорить и договариваться и их слышат, понимая, что он не испугается и не отступит. С бойцовыми петушками там мало общего.

Альфовость на самом деле довольно редкое явление.

[aw]

А вообще на этом форуме ни одной альфы, я даже представить не могу, чтоб мой друг детства альфа читал этот форум, да и вообще вникал в эти подробности. Это несопоставимые вещи.

По краткому описанию он однозначно не альфа, и очень даже может быть пидорком.

[aw]

Несколько оскорбляющее здесь некоторых понятие "альфы" можно заменить на, на мой взгляд, сопоставимое "лидер".

Никак не сопоставимое. Директора и училки - где-то как-то лидеры, но альф среди них почти нет.

Альфа - это набор гормонов и феромонов, благодаря которым люди подсознательно видят в тебе лидера. Внешних проявлений лидерства при этом может не быть вовсе, и так обычно и бывает, потому что альфу не вставляет корчить из себя лидера.

[Не герой]

Мнение wildfox - мне нравится

[сиб]

А лидерские качества, в том числе определенную жесткость и независимость, невозможно воспитать, это только врожденное.

Не только врождённое. Скажем я лидерские задатки в молодости имел, народом командовал. Сейчас об меня только что уборщицы ноги не вытирают.
Видел примеры и наоборот.

[rusp]

среди 10 тел все просто легко находится етот субьект среди 1000 уже сложнее определить эту альфу , но в принципе желательно, поэтому я уж давно указываю на эту модель. нашелся в 10 альфа и делегируйте ему свои полномочия далее отобранные экземпляры найдут лидера 100 , следующий уровень тысяча некий альфа 3 уровня и в уонце концов мы будем иметь 140 человек супермонстров на все 140 млн задрипанных жителей РФ, а мы придурков с какими то членскими билетами назначаем править нами, так у идиотов и правители идиоты).

[wildfox]

Никак не сопоставимое. Директора и училки - где-то как-то лидеры, но альф среди них почти нет.

Лидер по духу, а не по статусу, неужели даже такие вещи кому - то нужно разжевывать?

Внешних проявлений лидерства при этом может не быть вовсе, и так обычно и бывает, потому что альфу не вставляет корчить из себя лидера.

Латентный альфа ахах.

Внешние проявления есть всегда. Походка, манера сидеть, говорить, вообще держаться.

Ноя вас поняла, вы о том, что не нужно никому ничего доказывать. А я разве что - то другое сказала? Да доказывать, что он ведущий (leader), альфа необходимости нет.

[wildfox]

Не только врождённое. Скажем я лидерские задатки в молодости имел, народом командовал. Сейчас об меня только что уборщицы ноги не вытирают.
Видел примеры и наоборот.

И что потом случилось, волосы на груди выпали?)