Кстати, это Вы про кого?Дятлов А.С. писал(а): а также "коренных малочисленных"
Феминистки атакуют сказки
Не пойму где Вы это усмотрели, но впрочем если Вы так почувствовали, охотно извинюсь, т.к. ничего такого явно не хотела.Luis_Royo писал(а):Вы всего лишь оскорбили другого человека "за глаза". Меня можете хоть ежиком называть, но просьба без оскорблений моих родных и близких.
1. Два высших, одно из них экономическое.Luis_Royo писал(а): Как у Вас с образованием? Вы руководили хоть раз коллективом более 100 человек? Вы хоть понимаете что означает рентабельность? Как можно комфорт и нормальные взаимоотношения измерять в процентах?
2. Руковожу в настоящее время. Успешно.
3. Понимаю.
4. Оцифровать можно все, в т.ч. и названное Вами. Но зачем?
Я точно не знаю сколько зарабатывает мой муж, вероятно это несколько больше чем я. Мой муж хирург,хороший специалист, один из лучших в своей области. Взяток не берет, но помимо работы в гос. больнице работает еще и в частной клинике. Работает по 10 часов в сутки. Моя работа тоже не в 1С платежи разносить, но в сравнении с его деятельностью, менее значима для общества. Есть общак, то что необходимо для быта. Заработок и у него и у меня выше текущих расходов. Хочет мой муж пригласить в ресторан компанию друзей, он это делает, бюджет семьи от этого не страдает. Нужно мне купить шубу, мне за это "сосать" не надо, пойду и куплю на свои. Хотя шубы у меня нет, опять же убеждения имею - животных жаль. Был в моей карьере перерыв, больше года не работала, посему моей доли в общаке не было. Муж увеличил свою. Уровень жизни в принципе не изменился. Потребуется это от меня, поступлю так же.Luis_Royo писал(а):То есть Вы из Ваших слов зарабатываете в несколько раз больше мужа? Теперь понятно ваше стремление тратить поровну, мне жаль Вашего мужа. Он живет с меркантильной тварью, которой на него плевать. Опровергнуть можете?
Я не из-за денег с ним живу. Просто люблю мужа и горжусь им.
Он отвечает мне тем же. То что гордится мной, это хорошо видно когда где нибудь представляет меня, есть что сказать обо мне, помимо того что я ему сына родила. Сорри, за излишнюю эмоциональность.
Какое отношение физиология имеет к гражданским правам?Luis_Royo писал(а): Если бы у бабушки был МПХ, она была бы дедушкой. Вот и все равенство.
Все ты понимаешь, не надо строить из себя оскорбленную невинность.Diksi писал(а): Не пойму где Вы это усмотрели,
Интересная точка зрения. То есть отношения, комфорт, взаимопонимание и рост или снижение вышеназванного в семье можно оцифровать в процентах? На нобелевскую премию замахнулись? Или сказать просто что то надо было?Diksi писал(а): 4. Оцифровать можно все, в т.ч. и названное Вами. Но зачем?
Вы же сказали, что от того что вы работаете доход семьи увеличивается в разы? А получается, если вы кладете в тумбочку поровну X*2. Семьи в моем понимании у Вас нет, живут два посторонних человека, скидываются на квартплату и жрачку и на самом деле болт друг на друга клали. я не прав?Diksi писал(а): Я точно не знаю сколько зарабатывает мой муж, вероятно это несколько больше чем я. Мой муж хирург,хороший специалист, один из лучших в своей области. Взяток не берет, но помимо работы в гос. больнице работает еще и в частной клинике. Работает по 10 часов в сутки. Моя работа тоже не в 1С платежи разносить, но в сравнении с его деятельностью, менее значима для общества. Есть общак, то что необходимо для быта. Заработок и у него и у меня выше текущих расходов.
Если не секрет, а излишки куда уходят? Или накопиловка?
А общими кто распоряжается?
Я в шоке, то есть Жена сосет у мужа за шубу? А простите за что муж жене доставляет? Извините за нескромный вопрос, а каким боком тут деньги? Мдя, в голове не укладывается.Diksi писал(а):Нужно мне купить шубу, мне за это "сосать" не надо, пойду и куплю на свои.
Вы сами противоречите себе. Муж вас упрекал что не работаете или может оскорблял? А когда с ребенком сидели, вы что тогда работали???? Муж вам никогда не делает подарки?Diksi писал(а):Был в моей карьере перерыв, больше года не работала, посему моей доли в общаке не было.Муж увеличил свою. Уровень жизни в принципе не изменился.
Да не, нормально. Рад за Вас.Diksi писал(а): Я не из-за денег с ним живу. Просто люблю мужа и горжусь им.
Он отвечает мне тем же. То что гордится мной, это хорошо видно когда где нибудь представляет меня, есть что сказать обо мне, помимо того что я ему сына родила. Сорри, за излишнюю эмоциональность.
Прямое.Diksi писал(а): Какое отношение физиология имеет к гражданским правам?
Если бы интересовались чем либо кроме:Luis_Royo писал(а): То есть отношения, комфорт, взаимопонимание и рост или снижение вышеназванного в семье можно оцифровать в процентах? На нобелевскую премию замахнулись? Или сказать просто что то надо было?
то Вы наверняка хоть краем уха услышали бы о концепции паттернов, как-то там звуки и жесты переводят в эмоции, а эмоции оцифровывают. Это если будем обсуждать термин - оцифровка. Но вы ведь имели ввиду оценку. Это тоже давно не ноу-хау, например актерам умеющим "выдать эмоцию"платят больше. Ну а жизнь, тоже в своем роде театр.Luis_Royo писал(а): лично меня, моей семьи, моих родных, моей страны.
Когда работают оба, то мы можем увеличить взносы в общак в зависимости от возможностей участников.Luis_Royo писал(а):Вы же сказали, что от того что вы работаете доход семьи увеличивается в разы? А получается, если вы кладете в тумбочку поровну X*2
Мы уже 17 лет в браке. Я не говорю что Ваша модель плоха, я говорю что бывает по другому, и это "по другому"приходит на смену патриархальной модели.Luis_Royo писал(а):Семьи в моем понимании у Вас нет, живут два посторонних человека, скидываются на квартплату и жрачку и на самом деле болт друг на друга клали. я не прав?
Ну как же все таки люди любят считать чужие деньги. Деньги уходят на образование сына, на поддержку родителей, на недвижимость, на хобби, откладываются на старость и т.д.Luis_Royo писал(а):Если не секрет, а излишки куда уходят? Или накопиловка?
А зачем им распоряжаться? Поехали купили что нужно на быт. Закончились деньги добавили.Все прозрачноLuis_Royo писал(а):А общими кто распоряжается?
Весь форум уже этот шок пережил, тут много тем об этом. А Вы ну прям "божий одуванчик"Luis_Royo писал(а):Я в шоке, то есть Жена сосет у мужа за шубу?
Не упрекал, не оскорблял. Так вроде не за что было.Luis_Royo писал(а): Муж вас упрекал что не работаете или может оскорблял?
Начала работать на 6 неделе после родов. Но не потому что муж не хотел содержать, а потому что такая у меня работа.Luis_Royo писал(а): А когда с ребенком сидели, вы что тогда работали????
Делает. И я ему тоже дарю подарки.Luis_Royo писал(а): Муж вам никогда не делает подарки?
Следовательно, первая часть принципа "равных взносов в семейный бюджет мужчин и женщин при равном разделении при разводе" для большинства недостижима.
Зарабатывают, как правило, неодинаково, а тратить будут всё, что заработали в сумме. Вторая часть (при разводе) - работает. Делить всегда проще. Когда есть что.
Зарабатывают, как правило, неодинаково, а тратить будут всё, что заработали в сумме. Вторая часть (при разводе) - работает. Делить всегда проще. Когда есть что.
Если бы я интересовался чем то кроме родных, работы, книг, друзей, и т.д. - это был бы не я. Все будет так, как должно было быть, даже если будет иначе.Diksi писал(а): Если бы интересовались чем либо кроме:
Любая концепция ошибочна по своей сути.Diksi писал(а):то Вы наверняка хоть краем уха услышали бы о концепции паттернов,
То есть вы сами опровергли Ваше построение, равных взносов? Кстати уже вторично.Diksi писал(а):Когда работают оба, то мы можем увеличить взносы в общак в зависимости от возможностей участников.
Поздравляю, ерничества нет.Diksi писал(а): Мы уже 17 лет в браке.
Почему Вы решили что приходит на смену? Может это такое же вырождение как гомосексуализм?Diksi писал(а):Я не говорю что Ваша модель плоха, я говорю что бывает по другому, и это "по другому"приходит на смену патриархальной модели.
Я не люблю считать чужие деньги, пока они не стали моими. Вы не ответили на вопрос:Diksi писал(а):Ну как же все таки люди любят считать чужие деньги.
Luis_Royo писал(а):А простите за что муж жене доставляет? Извините за нескромный вопрос, а каким боком тут деньги?
Так не бывает, всегда кто то решает что нужно, а что нет. Так кто решает? Ситуация: Жена хочет новую машину, Муж считает необходимым сделать ремонт в квартире. Кто примет окончательное решение что важнее?Diksi писал(а): А зачем им распоряжаться?
Я не весь форум. Смею Вас уверить, что имею всегда собственное мнение и оно иногда может совпадать с общим. В данном случаи, не совпадает.Diksi писал(а): Весь форум уже этот шок пережил, тут много тем об этом. А Вы ну прям "божий одуванчик"
Зачем? Работа Вам важнее ребенка или мужа?Diksi писал(а):Начала работать на 6 неделе после родов. Но не потому что муж не хотел содержать, а потому что такая у меня работа.
Тут так - вносим например по 15 т.р., через некоторое время больше появляется возможность увеличить до 25 т.р. Если оба готовы и это целесообразно, то принимается новый бюджет и расширяется потребительская корзина.Luis_Royo писал(а):То есть вы сами опровергли Ваше построение, равных взносов? Кстати уже вторично.
Читая, то что пишут мужчины, например на этом сайте, становится ясно что все больше мужчин не хотят "тратиться на женщину" ну и дальше в этом роде. Появляются женщины, желающие и главное умеющие зарабатывать. Такие отношения мне видятся прогрессивными.Luis_Royo писал(а):Почему Вы решили что приходит на смену? Может это такое же вырождение как гомосексуализм?
Тут тема появилась, где женщин попросили выбрать между ежедневными знаками внимания и конкретным подарком, но уже без сантиментов. Большинство выбрали кусок мяса.Luis_Royo писал(а):А простите за что муж жене доставляет? Извините за нескромный вопрос, а каким боком тут деньги?
Бюджет утвержден постатейно, поехали в выходной день в молл и закупились.Luis_Royo писал(а):Так не бывает, всегда кто то решает что нужно, а что нет.
Жена хочет машину - покупает на свои, внебюджетные. Муж хочет сделать ремонт - тоже на свои. Живой пример, мой муж захотел поехать в тур, я захотела обновить себе машину. Он поехал отдохнуть, я свой годовой бонус потратила на новую машину, предыдущую а/м купила на внебюджетные, содержу ее самостоятельно.Luis_Royo писал(а): Так кто решает? Ситуация: Жена хочет новую машину, Муж считает необходимым сделать ремонт в квартире. Кто примет окончательное решение что важнее?
Нормально когда человек имеет собственное мнение, гораздо хуже когда подвывает стае.Luis_Royo писал(а): Я не весь форум. Смею Вас уверить, что имею всегда собственное мнение и оно иногда может совпадать с общим. В данном случаи, не совпадает.
Видите ли, перерыв в карьере был не желателен, уровень должности такой что нельзя "выбывать из обоймы". Муж и сын конечно важнее карьеры, но если можно справиться предпочту "справиться". Есть у меня знакомая семейная чета, им уже за 60. Он врач, профессор, своя клиника, ученики т.п. Она ректор академии, профессор. С ней я знакома едва, так, при встрече здороваемся, но никогда ни о чем таком не говорили. А о нем я писала статью, и был долгий разговор обо всем.Luis_Royo писал(а):Зачем? Работа Вам важнее ребенка или мужа?
В т.ч. я спросила и о его отношении к карьере жены, как это отразилось на их взаимоотношениях. Он ответил:"как может плохо отразиться на отношениях, когда люди уважает стремления друг друга. Я горжусь своей женой. Самые лучшие дни, это когда нам удается найти время и вместе провести например выходные. Мы муж и жена, у нас есть сын, внуки. Но она еще и мой друг,мнение которого для меня важнее прочих. К ее юбилею, я все думал, что бы подарить. Решил подарить сад. Специально изучил ландшафтный дизайн. Три года делал для жены, пусть не райский, но сад"
Я сад видела. Очень красиво, есть маленький прудик, мостик, фигурки, цветов море, деревья. Не думаю, что это из бюджета семьи.
Мы с мужем подарки друг другу делаем не на сэкономленные от семейного бюджета, а на заработанные.
Я к чему этот пример привела - по настоящем состоявшийся человек никогда не будет давить реализацию другого, потому что он всегда поймет устремления другого "пройти по жизни не боком".
Но такие отношения возможны при определенном уровне дохода, когда никому не нужно, и даже унизительно жить за счет другого.
При таком заданном направлении движения Ваших волнений, этот вектор достигнув некой точки, скорее всего это будет потолок пещеры который надо бы покрасить, стукнется, развернется и по той же траектории непременно вернется к точке отправления, т.е. в к котлу в который пора положить кусок мяса. Тогда как мысли мужчины стремятся за пределы вселенной. Вернуть его назад в пещеру может только "пилешь" благоверной и плач голодный отпрысков.lady Cat писал(а):Шо значит "не волнуют проблемы космоса"?! А если в том космосе полный амбец творицца? Он же ж и до моей пещеры докатится
Так шо мы за мир во всем космосе! Все хором, двумя руками и с разбегу :D
С вашей стороны. Но мне потусторонний взгляд безразличен.Питерский писал(а):Diksi, вы не здоровы, потому что пойти работать имея 1,5 месячного ребенка (не имея при этом опасности голода) может только больная на всю голову мать, можете оправдывать свое поведение чем угодно, но со стороны вы выглядите больной.
Ну-ну... почитаешь Форум - и видишь, что умном подходе к делу (а мужчины умнеют сейчас, слава Богу!) судьи в купе с приставами отсасывают тоже причмокивая... Вы Форум-то просмотрите, присмотрите!Diksi писал(а):Туманность Андромеды - это ж в нашей Вселенной, сработают законы гравитации, в виде судьи и приставов, и "блудный папа" будет возращен, на бренную землю, далее развод, распил и уже потом "свободный полет"
А если один из них не может увеличить или не хочет? А второй может и хочет? Вы как решать будете данный вопрос? Договариваться? Как на рынке торговаться? Так это не семья, это два посторонних человека, пытаются "добазарится". Всегда должен быть тот, кто берет ответственность на себя, тот кто скажет "Я так сказал". Женщине понятно вышеназванные утверждения?Diksi писал(а): Тут так - вносим например по 15 т.р., через некоторое время больше появляется возможность увеличить до 25 т.р. Если оба готовы и это целесообразно, то принимается новый бюджет и расширяется потребительская корзина.
Есть и обратная сторона медали, никогда не стану спорить с женщиной или вмешиваться в бытовые вопросы. Какие обои поклеить, какую стиралку купить и т.д. Это ее ответственность, она командует. Например я очень был удивлен, обнаружив у жены тетрадку, в которой расписано на неделю вперед что готовить.
Вы так и не поняли главного, желание тратится на любовницу и на семью - есть две разные плоскости. Мужчина ради семьи землю будет грызть, не все, но большинство. Вы путаете лядей или не лядей, но женщин к которым строго потрахаться и семью.Diksi писал(а): Читая, то что пишут мужчины, например на этом сайте, становится ясно что все больше мужчин не хотят "тратиться на женщину" ну и дальше в этом роде.
Не совсем понял мысль.Diksi писал(а): Тут тема появилась, где женщин попросили выбрать между ежедневными знаками внимания и конкретным подарком, но уже без сантиментов. Большинство выбрали кусок мяса.
Кто утвердил, у кого право подписи?Diksi писал(а): Бюджет утвержден постатейно, поехали в выходной день в молл и закупились.
А если надо аккумулировать средства, чтоб выполнить то или другое. Кто решает что приоритет, машина или ремонт?Diksi писал(а): Жена хочет машину - покупает на свои, внебюджетные. Муж хочет сделать ремонт - тоже на свои.
То есть в ущерб семье, вы занимались карьерой? Почему не родит 4-х детей и не заниматься ими? Только не надо детских отговорок, что не потянем и т.д. Лучше скажите что Вам на вашего мужа наплевать, Вас волнует только вы сами.Diksi писал(а): Видите ли, перерыв в карьере был не желателен, уровень должности такой что нельзя "выбывать из обоймы". Муж и сын конечно важнее карьеры, но если можно справиться предпочту "справиться".
Значит моя мама должна чувствовать себя униженной, за то что, жила за деньги отца? За то что вырастила 3-х детей? За то что отец в свои 50+ выглядит на 45? За то что рисковала жизнью и не стала делать аборт, нося младшего и при родах побывав в клинической смерти? За то что дети ее обожают? За то что она не делала карьеру, а занималась семьей? А по моему она достойна уважения, вам так не кажется? За что она должна чувствовать унижение?Diksi писал(а): Я к чему этот пример привела - по настоящем состоявшийся человек никогда не будет давить реализацию другого, потому что он всегда поймет устремления другого "пройти по жизни не боком".
Но такие отношения возможны при определенном уровне дохода, когда никому не нужно, и даже унизительно жить за счет другого.
Какое то извращенное у Вас представление, о морали.
Квоты в законотворцы на тёток уже практически правило.Diksi писал(а):Я не представитель феминистического движения, я скорее - их противник, но и патриархальная идеология мне не близка.
Работа монтажника требует проф.подготовки. У меня их нет. Работу которую делаю я, делают и мои коллеги мужчины. Некоторые лучше, некоторые хуже. И что? Это всего лишь отражается в сумме гонорара.
Бывают такие физические работы, что и не всякий мужчина готов ее выполнять. Знаете - самая самая чемпионка-женщина в тяжелой атлетике, никогда не рванет столько сколько ее коллега-мужчина. Но право поднять штангу у нее должно быть.
Значит будут квоты и на золотые медали для них-же. :D
-
Дятлов А.С.
- любитель
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 08.04.13 12:40
об истоках бабства и мерах по купирования опухолиУчитель Истории писал(а):Мил человек, определись, апчем мы говорим-то?
Про паровозы, которые тянут фпирет НТП, али про клятых феминисток во главе с А. Дворкин (действительно - женщину "в теле")?
постсоветская бабодураУчитель Истории писал(а):Короче, я человек военныый: обрисуйте мне образ врага. А толочь воду в ступе я вовсе не согласный :D
ашкенази можете вычеркнутьУчитель Истории писал(а):Ваше весьма некорректное мнение в отношении башкир, эвенков, эрзи, а также ашкенази, надеюсь, не заметил не только я.
а про своих предков сужу на основании включённого наблюдения
Среднестатистическая семья распадается с вероятностью под 90%.Diksi писал(а):Я не говорю что Ваша модель плоха, я говорю что бывает по другому, и это "по другому"приходит на смену патриархальной модели.
Так-что смена модели де-факто уже состоялась.
приоритет нового поколения реально в жопе.Diksi писал(а):Начала работать на 6 неделе после родов. Но не потому что муж не хотел содержать, а потому что такая у меня работа.
такая мать - позор семьи.
Прогресс в том, что у ребёнка отнимают мать?Diksi писал(а):Читая, то что пишут мужчины, например на этом сайте, становится ясно что все больше мужчин не хотят "тратиться на женщину" ну и дальше в этом роде. Появляются женщины, желающие и главное умеющие зарабатывать. Такие отношения мне видятся прогрессивными.
Стабильности в женском выборе - чуть.Diksi писал(а):Тут тема появилась, где женщин попросили выбрать между ежедневными знаками внимания и конкретным подарком, но уже без сантиментов. Большинство выбрали кусок мяса.
Соберутся "кумушки" на "завалинке" и каждая расскажет о том, что перепало от мужа ей. Каждая позавидует другой и все сформируют собирательный (недосягаемый) образ Настоящего Мужчины (тм).
Не ново.
Это уже не семья, а симбиоз. Не имеющий стабильного базиса.Diksi писал(а):Жена хочет машину - покупает на свои, внебюджетные. Муж хочет сделать ремонт - тоже на свои. Живой пример, мой муж захотел поехать в тур, я захотела обновить себе машину. Он поехал отдохнуть, я свой годовой бонус потратила на новую машину, предыдущую а/м купила на внебюджетные, содержу ее самостоятельно.
Нормально когда человек имеет собственное мнение, гораздо хуже когда подвывает стае.
Ситуативно создающийся и не менее легко распадающийся.
Про права можете говорить сколь угодно пространно, но возможности крайним образом дифференцированы.Diksi писал(а):Видите ли, перерыв в карьере был не желателен, уровень должности такой что нельзя "выбывать из обоймы". Муж и сын конечно важнее карьеры, но если можно справиться предпочту "справиться". Есть у меня знакомая семейная чета, им уже за 60. Он врач, профессор, своя клиника, ученики т.п. Она ректор академии, профессор. С ней я знакома едва, так, при встрече здороваемся, но никогда ни о чем таком не говорили. А о нем я писала статью, и был долгий разговор обо всем.
В т.ч. я спросила и о его отношении к карьере жены, как это отразилось на их взаимоотношениях. Он ответил:"как может плохо отразиться на отношениях, когда люди уважает стремления друг друга. Я горжусь своей женой. Самые лучшие дни, это когда нам удается найти время и вместе провести например выходные. Мы муж и жена, у нас есть сын, внуки. Но она еще и мой друг,мнение которого для меня важнее прочих. К ее юбилею, я все думал, что бы подарить. Решил подарить сад. Специально изучил ландшафтный дизайн. Три года делал для жены, пусть не райский, но сад"
Я сад видела. Очень красиво, есть маленький прудик, мостик, фигурки, цветов море, деревья. Не думаю, что это из бюджета семьи.
Мы с мужем подарки друг другу делаем не на сэкономленные от семейного бюджета, а на заработанные.
Я к чему этот пример привела - по настоящем состоявшийся человек никогда не будет давить реализацию другого, потому что он всегда поймет устремления другого "пройти по жизни не боком".
Но такие отношения возможны при определенном уровне дохода, когда никому не нужно, и даже унизительно жить за счет другого.
И в ключевом они дифференцированы по половому признаку.
-
Дятлов А.С.
- любитель
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 08.04.13 12:40
Возвращаясь к сказкам.
К Иванушке-дурачку.
В тех сказках, что я помню, Иванушке ничего просто так не доставалось.
В основном И.-Д. "попадает" на тяжкий физический труд и обязанность сделать невозможное.
Ему помогает высшие магические силы, поскольку с ними он вёл себя смиренно, почтительно и уважительно. Даже когда ему в ответ поначалу грубили.
Почему бы не воспринимать это просто как народную мудрость по теме "как вести себя дурачку"?
Если дурачок ведёт себя правильно, добрые люди пожалеют и помогут.
И от злых защитят.
Виденные мною дурачки часто пытаются выдать себя за загадочных и необычных личностей.
В результате добрые люди с ними не хотят иметь дел, а злые на дурачках паразитируют.
К Иванушке-дурачку.
В тех сказках, что я помню, Иванушке ничего просто так не доставалось.
В основном И.-Д. "попадает" на тяжкий физический труд и обязанность сделать невозможное.
Ему помогает высшие магические силы, поскольку с ними он вёл себя смиренно, почтительно и уважительно. Даже когда ему в ответ поначалу грубили.
Почему бы не воспринимать это просто как народную мудрость по теме "как вести себя дурачку"?
Если дурачок ведёт себя правильно, добрые люди пожалеют и помогут.
И от злых защитят.
Виденные мною дурачки часто пытаются выдать себя за загадочных и необычных личностей.
В результате добрые люди с ними не хотят иметь дел, а злые на дурачках паразитируют.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 11 гостей