Должны ли мужчины и женщины иметь равные права?

[Сергей-антибабист]

мужчина платит не за тело, а за ребенка. Ребенок - совместная "собственность" (собственность не в прямом смысле конечно)).

Мужчине навязывают плату за то,что ему не принадлежит. Чтобы мужчина брал на себя обязанности-возвращаемся к формуле-"жена и дети-собственность мужа".

[Сергей-антибабист]

Нефиг сливать свои гены куда попало. ОМП добровольно спал с ОЖП? Да? Тогда ап чем вопрос.

Опять попытка переложить с больной головы на здоровую. Беременеет тетка. Значит все проблемы с возможной нежелательной беременностью-ее.
И именно она должна заботиться о нежелательных последствиях.
Именно она должна обсудить все нюансы до секса с мужчиной.
А уж он будет решать соглашаться на ее условия или нет.

[Сергей-антибабист]

Вообще понятие равенство прав у теток почему-то все равно сводится к принципу "я творю что хочу,а мужчина должен" :D

[Alumni]

Давайте пойдем дальше))
Нефиг сливать свои гены куда попало. ОМП добровольно спал с ОЖП? Да? Тогда ап чем вопрос.
Если вопрос об аборте в браке, да, без мужа жена не должна принимать такого решения. Вы молодец, что смогли убедить ее и готовы растить своего ребенка и содержать свою семью.

Вы ни никуда не ушли, а остались топтаться на месте. Еще раз: не важно кто куда что сливал, моральную, этическую сторону все откидываем - дефакто имеем, эмбрион, гены в котором принадлежат как м, так и ж. На каком основании ж распоряжается единолично жизнью: быть или не быть ребенку?
При чем я повторюсь и в браке тоже. Вы полагаете - это нормально и естественно, не иметь прав на своего ребенка?
Хотя откуда вам знать...

[Armatura]

Это не нормально и не естественно.
Я бы разделяла ситуацию на ребенка в браке и ребенка не в браке.

Единоличное принятие решения об аборте в браке - должно быть запрещено. Потому что муж и жена - семья, и только семья должна принимать такое решение.

Если брака нет - вы не можете заставить постороннюю женщину рожать/не рожать. Т.к вы не имеете никакого права распоряжаться телом некой мадамы. Если вы делаете выбор спать с мадамой - последствия этого выбора ваш головняк. И ее конечно тоже.

[Armatura]

Опять попытка переложить с больной головы на здоровую. Беременеет тетка. Значит все проблемы с возможной нежелательной беременностью-ее.
И именно она должна заботиться о нежелательных последствиях.
Именно она должна обсудить все нюансы до секса с мужчиной.
А уж он будет решать соглашаться на ее условия или нет.

Беременеет она не от воздуха Вы приняли решение спать с данной теткой. Вас не принуждали, не насиловали. Если вы не хотите чтобы эта тетка залетела и не приняли всех возможных мер - кто вам доктор? Последствия - ваша совместная с теткой проблема. Тетка может сделать аборт, а может оставить ребенка - и вы на это повлиять не можете.
Каждый платит за свои ошибки.

[Armatura]

Вообще понятие равенство прав у теток почему-то все равно сводится к принципу "я творю что хочу,а мужчина должен" :D

не сказала бы. Вы считает что залететь от безответственного трахаля для тетки великое благо? Она была дурой и в случае залета придется платить за свою ошибку либо абортом, либо воспитанием ребенка одной. Мужику тоже платить за свою глупость алиментами. Все справедливо

[Armatura]

Мужчине навязывают плату за то,что ему не принадлежит. Чтобы мужчина брал на себя обязанности-возвращаемся к формуле-"жена и дети-собственность мужа".

если днк тест говорит о том, что это его ребенок - значит принадлежит, не отвертишься. Полагаю вы намекаете на то что тетка может манипулировать ребенком, а омп вынужден платить алименты, но доступа к воспитанию фактическому у него нет. Это ублюдочная система, согласна. Когда отец хочет, но ему не дают возможности.

[Santa]

Беременеет она не от воздуха Вы приняли решение спать с данной теткой. Вас не принуждали, не насиловали. Если вы не хотите чтобы эта тетка залетела и не приняли всех возможных мер - кто вам доктор? Последствия - ваша совместная с теткой проблема. Тетка может сделать аборт, а может оставить ребенка - и вы на это повлиять не можете.
Каждый платит за свои ошибки.

Сергей в данном случае прав

беременеет бабцо а значит и вся ответственность на ней, коммунизм тут невозможен, так как сабжевый самец может запросто не только под автобус угодить, но и подтереться бумажкой об алиментах, если у него есть возможность платить минималку по алиментам.

риски несравнимы!

[Сергей-антибабист]

не сказала бы. Вы считает что залететь от безответственного трахаля для тетки великое благо? Она была дурой и в случае залета придется платить за свою ошибку либо абортом, либо воспитанием ребенка одной. Мужику тоже платить за свою глупость алиментами. Все справедливо Confuse

Вы предлагаете мужику отвечать за дурость тетки, не имея никаких прав на контроль ее поведения.Это несправедливо.

Полагаю вы намекаете на то что тетка может манипулировать ребенком, а омп вынужден платить алименты, но доступа к воспитанию фактическому у него нет. Это ублюдочная система, согласна. Когда отец хочет, но ему не дают возможности.

Это еще один аспект,когда это может быть не дурость,а подлость, как у Бэкхема например. И равные права на ребенка должны обеспечены быть не с момента рождения,а с момента зачатия. К тому же не надо забывать,что семя мужчины-его собственность, где бы оно не находилось.
Понимаю.что теткам не выгодны настоящие равные права без перекоса в их пользу. И в таких вопросах они применяют свою,удобную для них трактовку "равноправия".

[Lelik]

to Alumni

Предупреждение за нарушение правил форума. Цитирование.

[Armatura]

Вы предлагаете мужику отвечать за дурость тетки, не имея никаких прав на контроль ее поведения.Это несправедливо.

Нет, я предлагаю мужику отвечать за его собственную дурость. Каждому человеку в нынешнее время даровано право выбора. С кем спать, на ком жениться и как сливать/не сливать свою жизнь в унитаз. Если мужик был так глуп, что спал со шлюхой, дурой (нужное подчеркнуть) ради развлечения и она залетела - мужик сам себе злобный буратино. Пусть платит алименты, все справедливо. Баба также понесет свое наказание за глупость. Растить ребенка одной всю жизнь на копеечные алименты - вполне себе не кислый бумеранг))

Это еще один аспект,когда это может быть не дурость,а подлость, как у Бэкхема например. И равные права на ребенка должны обеспечены быть не с момента рождения,а с момента зачатия. К тому же не надо забывать,что семя мужчины-его собственность, где бы оно не находилось.
Понимаю.что теткам не выгодны настоящие равные права без перекоса в их пользу. И в таких вопросах они применяют свою,удобную для них трактовку "равноправия".

не знаю чо там у Бэкхэма. Предлагаю не рассматривать миллионеров, знаменитостей и проч. Мы говорим о среднестатистических людях. С момента зачатия никаких равных прав нет и быть не может. Потому что нет еще никакого ребенка. ОМП не может требовать чтобы ОЖП выполняла для него функцию инкубатора 9 месяцев. Так что надо внимательнее следить за своей "собственностью" и не разбрызгивать ее куда попало.
Все сказанное выше не касается ситуации, когда речь идет о семье (т.е. муж и жена). Я выше писала, что аборт без разрешения мужа я бы запретила.

[Armatura]

Сергей в данном случае прав

беременеет бабцо а значит и вся ответственность на ней, коммунизм тут невозможен, так как сабжевый самец может запросто не только под автобус угодить, но и подтереться бумажкой об алиментах, если у него есть возможность платить минималку по алиментам.

риски несравнимы!

я не спорю с вами в этом ключе. Последствия для залетевшей ожп бОльшие чем для горе-папаши. И это справедливо. Надо голову на плечах иметь не только чтобы жевать. Так шо была дурой - расхлебывай.

[Lelik]

Нет, я предлагаю мужику отвечать за его собственную дурость. Каждому человеку в нынешнее время даровано право выбора. С кем спать, на ком жениться и как сливать/не сливать свою жизнь в унитаз. Если мужик был так глуп, что спал со шлюхой, дурой (нужное подчеркнуть) ради развлечения и она залетела - мужик сам себе злобный буратино.

А так:
Предлагаю бабе отвечать за собственную дурость. Каждому человеку в нынешнее время даровано право выбора. С кем спать, за кого замуж выходить и как сливать/не сливать свою жизнь в унитаз. Если баба была настолько глупа, что вышла замуж за алкоголика, инфантила (нужное подчеркнуть) ради бабочек в животе и родила - баба сама себе злобная мальвина.
И далее:

Пусть платит алименты, все справедливо. Баба также понесет свое наказание за глупость. Растить ребенка одной всю жизнь на копеечные алименты - вполне себе не кислый бумеранг))

Пусть растит ребенка одна, на то, что у нее есть. Не требует алиментов и помощи от государства за счет налогов посторонних людей вообще. Все справедливо. Мужик также понесет наказание за глупость. Мучатся переживаниями о том, что где-то растет твоя кровиночка - вполне себе не кислый бумеранг .

[Lelik]

ОМП не может требовать чтобы ОЖП выполняла для него функцию инкубатора 9 месяцев.

Вполне справедливо.
Но:

Так что надо внимательнее следить за своей "собственностью" и не разбрызгивать ее куда попало.

это же не насильное <strike>разбрызгивание</strike> оплодотворение? Вроде бы половой акт в нормальных условиях проходит по обоюдному согласию с заведомым знанием с обеих сторон, что бывает от "разбрызгивания". Не так ли?
Подобное имеет смысл и будет справедливым тогда и только тогда, когда Ж заранее предупреждает о нежелании собственной беременности.
А использование фраз "внимательней следить" и "куда попало" вызывают скорее впечатление, что хитровыделанные Ж частенько соскребают сперму М разбрызганную на простынь, чтобы засунуть ее себе сами знаете куда с целью сами понимаете какой. Короче, как у Бориса Бейкера было

[Armatura]

Да вы правильно все написали о мучениях за кровиночку. И про злобную мальчину так же правы, я пишу ровно о том же.

Государство взимает алименты не для наказания мужика, а в интересах ребенка, т.к ребенка должны содержать его родители.

[Santa]

я не спорю с вами в этом ключе. Последствия для залетевшей ожп бОльшие чем для горе-папаши. И это справедливо. Надо голову на плечах иметь не только чтобы жевать. Так шо была дурой - расхлебывай.

зачем спорить? нужно конструктивно искать выход и он тут один - нельзя делить поровну ответственность за ребенка административным путем, так как это невозможно

[Lelik]

Государство взимает алименты не для наказания мужика, а в интересах ребенка, т.к ребенка должны содержать его родители.

Да?
А это тогда как - алименты на содержание матери ребенка до 3 лет
В сад. В райский сад.

[Lelik]

зачем спорить? нужно конструктивно искать выход и он тут один

Один.
И только один.
Платит тот, кто разваливает семью. Тот, кто уходит. Тот, кто подает на развод. Тот, кто причиняет истинный вред интересам ребенка.
Так было. Раньше семья могла разрушиться только тогда, когда М уходит из семьи, т.е. в 99,9% случаев М инициировал развод или покидал семью. Теперь же, 80% семей распадаются по инициативе Ж. А нормы и понятия остались прежними. Ни смысла, ни логики. Зато вполне определенная выгода для 80%

[Armatura]

это же не насильное <strike>разбрызгивание</strike> оплодотворение? Вроде бы половой акт в нормальных условиях проходит по обоюдному согласию с заведомым знанием с обеих сторон, что бывает от "разбрызгивания". Не так ли?

Вы чертовски правы.

Подобное имеет смысл и будет справедливым тогда и только тогда, когда Ж заранее предупреждает о нежелании собственной беременности.

Предупредила и он предупредил. Оба не хотят ребенка и предохраняются, например, с помощью презерватива. А тут оп-па и залет (контрацептивы не дают 100% гарантии, это всем известно). Кто виноват и что делать-с?

А использование фраз "внимательней следить" и "куда попало" вызывают скорее впечатление, что хитровыделанные Ж частенько соскребают сперму М разбрызганную на простынь, чтобы засунуть ее себе сами знаете куда с целью сами понимаете какой. Короче, как у Бориса Бейкера было

Ой, тов. Лелик, давайте не будем АБФ не клуб миллионеров. Чето я сильно сомневаюсь что за здешними омп идет непрерывная охота из ожп, которые пытаются уркасть их сперму

[Armatura]

Да?
А это тогда как - алименты на содержание матери ребенка до 3 лет
В сад. В райский сад.

Тоже справедливо. Мать не может работать с малолетним ребенком на руках. Как вариант обязать омп 3 года находиться в декрете с ребенком и не работать. ну если он алименты не хочет платить на ожп:) А она пусть идет работает

[Armatura]

Один.
И только один.
Платит тот, кто разваливает семью. Тот, кто уходит. Тот, кто подает на развод. Тот, кто причиняет истинный вред интересам ребенка.
Так было. Раньше семья могла разрушиться только тогда, когда М уходит из семьи, т.е. в 99,9% случаев М инициировал развод или покидал семью. Теперь же, 80% семей распадаются по инициативе Ж. А нормы и понятия остались прежними. Ни смысла, ни логики. Зато вполне определенная выгода для 80%

Ох уж эта любопытная статистика про 80% Тот кто подал на развод не всегда его инициатор. Только не надо мне рассказывать сказки как страаашная ведьма БЖ довела несчастного мужчину до алкоголизма, измен и проч.

[Lelik]

Предупредила и он предупредил. Оба не хотят ребенка и предохраняются, например, с помощью презерватива. А тут оп-па и залет (контрацептивы не дают 100% гарантии, это всем известно). Кто виноват и что делать-с?

Этот вопрос уже обсуждался не раз. Ничто не ново под луной
Ответ: справедливо, когда каждый предохраняет себя. Ибо это, с одной стороны, уменьшает шансы на случайность, с другой, снижает риск мошенничества полового партнера, когда он преследует цели обратные задекларированным, а декларация лишь попытка усыпить бдительность партнера.
И еще. Самое значительное. Беременеть, носить ребенка и рожать - Ж. Надо быть полной дурой, чтобы зная это, перекладывать ответственность за это на другого человека. Особенно, в случае нежелания этих процессов. Или таки все бабы дуры?

[Armatura]

Некорректно написала в пред. сообщении: имела в виду: тот кто подал на развод, не всегда виновен в развале семьи.

[Lelik]

Ох уж эта любопытная статистика про 80% Тот кто подал на развод не всегда его инициатор. Только не надо мне рассказывать сказки как страаашная ведьма БЖ довела несчастного мужчину до алкоголизма, измен и проч.

Ссылку на статистику дать?
Тоже уже не раз обсуждалось. Официальная вполне себе статистика, не для служебного пользования :D
И сказки сами себе выдумываете, потом сами себе рассказываете и сами же в них верите. На форуме наиболее популярна "сказка" про блядство баб и женские измены.