Отношения в длительном браке

[Sibir]

оказалась одна без мужа черте где и умудрилась так напиться?

Ей внимания не хватало.
Пошла искать.

[Сибирячка]

Удилять внимание жене - обязанность мужа. Почему он делегировал это другим м?

Отправлено спустя 12 минут 35 секунд:
Мужья хотят приветливое лицо жены вечером, вкусный борщ и котлетки, а также задорный секс. Это - настроение, то что хотят жены, создавайте его им, из ничего оно не рождается и не подпитывается.

[atares]

Уважаемые М или Ж, прежде чем рассуждать и жаловаться "Ах он такой сякой, он же должен..."/"Ах она такая сякая, она же должна...", начните с себя, закройте потребности партнера. Кто-то должен разорвать этот круг.
А они, потребности эти, как вы уже наверно догадываетесь, у М и Ж разные.
Вот хороший текст, результат исследования одного западного психолога:

► Показать

1. Потребность в нежности / потребность в сексе
~ У женщин — потребность в нежности.
Сюда относится не только нежность, но и привязанность, любовь, расположение. Эти чувства могут быть выражены множеством способов: поцелуи и объятия, цветы, звонки, забота. Все это символизирует для женщины надежность, защищенность и комфорт.
~ У мужчин — потребность в сексе.
Нередко женщины недооценивают сильнейшую потребность мужчин в сексе. Уиллард Ф. Харли называет потребность в сексе у мужчин и потребность в нежности у женщин парными потребностями. Если мужчина не проявит любви и нежности, то велика вероятность, что и секса он не получит. И наоборот, если женщина отказывает мужу в интимных ласках, то может не дождаться и от него проявлений нежности.
2. Потребность в разговоре / потребность в товарище по отдыху и развлечениям
~ У женщин — потребность в разговоре.
Женщина нуждается в том, чтобы мужчина слушал ее и давал обратную связь по поводу сказанного. На этапе встреч влюбленные с радостью и интересом общаются друг с другом. Для женщины важно, чтобы это сохранилось и в браке. Уиллард Ф. Харли в результате проведенного исследования выяснил, что для удовлетворения потребности в общении женщине необходимо около 15 часов в неделю полного и безраздельного внимания супруга. Это чуть больше 2 часов в день.
~ У мужчин — потребность в том, чтобы жена была товарищем по отдыху.
Зачастую на этапе встреч женщины с удовольствием разделяют увлечения партнера: ходят на рыбалку, смотрят хоккей и так далее. В браке же они либо пытаются привлечь мужей к своим собственным интересам, либо позволяют супругу одному посвящать время своим любимым занятиям. Однако мужчины придают большое значение способности жены стать верным товарищем по отдыху и развлечениям. По мнению психолога, среди 5 основных потребностей совместный отдых с женой — вторая после секса потребность для мужчины.
3. Потребность в честности и открытости / потребность в том, чтобы жена была привлекательна
~ У женщин — потребность в честности и открытости супруга.
Именно на честности и открытости партнера у женщины базируется способность доверять ему и чувствовать себя защищенной. Поэтому, чтобы не утратить доверия жены, мужу важно быть с ней откровенным как по мелочам, так и в крупных делах.
~ У мужчин — физическая привлекательность жены.
Будем реалистами: мужчине сложно ценить жену только за высокий интеллект, широчайшую эрудицию и душевные качества. Ему нужно, чтобы супруга была еще и хороша собой.
4. Потребность в достаточном количестве денег / потребность в домашнем уюте
~ У женщин — потребность в достаточном количестве денег.
Здесь, конечно, можно удариться в общефилософские рассуждения о том, что денег никогда не бывает достаточно, но... Но есть вполне конкретная сумма, необходимая для жизни, для стабильности, для уверенности в завтрашнем дне. Именно о ней здесь и идет речь.
~ У мужчин — потребность в домашнем уюте.
Мужчины ежедневно сталкиваются со множеством проблем и задач, которые необходимо решить, и именно поэтому потребность в спокойствии и домашнем комфорте для них велика. Настолько велика, что, по мнению Уилларда Ф. Харли, они могут даже фантазировать и мечтать об этом.
5. Потребность в том, чтобы мужчина был хорошим отцом для своих детей / потребность в восхищении
~ У женщин — чтобы мужчина был хорошим отцом для своих детей.
Женщине важно, чтобы ее муж стал примером для подражания своему сыну и образцом идеального мужчины для дочки. А также чтобы муж взял на себя определенные обязательства в развитии и образовании детей.
~ У мужчин — потребность в признании.
Мужчине важно гордиться собой и понимать, что любимая женщина восхищается им. Искреннее восхищение — серьезный мотивирующий фактор для мужчин. Оно воодушевляет мужей на еще большие достижения

В части М я с текстом согласен. А для Ж как? Похоже на правду?

[МаДама]

начните с себя, закройте потребности партнера. К

Можно скорректирую посыл? Начните с себя, ОЗВУЧЬТЕ ВНЯТНО свои потребности партнеру! Но прежде - сам определитесь со своими потребностями, штоб точно. А то бывает "Я хочу жену-домохозяйку, штоп уют-шмуют, теплота-шмеплота, дети-шмети", а потом "Мне скучно с курицей-женой, которая кроме уюта -шмуюта..." Так ты же сам так хотел! Я ж ради тебя" - Ну блин я же не думал что так ПОЛУЧИТСЯ.
Такшта имхо ты не с того начинаешь. Ты призываешь закрывать чужие потребности. А надо сперва со своими определиться и их внятно озвучить, чтобы партнер хотя бы мог определиться, готов ли он их закрывать.

А для Ж как? Похоже на правду?

ну как по мне - похоже, но просто похоже. Скорректировала бы несколько тезисов относительно своих важностей. Примерно 4 из 5. Один бы не трогала - пятый. Женщине важно, чтобы М был хорошим отцом.

[типоскряжник]

от этого флирта порой но в остальном... Имхо секс на стороне это геморрой, на который я хз зачем идут ожп. Если муж не импотент. Тут наверное я была бы на стороне женщины...
При этом само желание , не исключаю, что женщина может захотеть другого, ну она же живая но никто не запрещает ей это желание перенести на мужа) если он ещё функционирует.

а если он ей тупо надоел , ничего нового, а другой будет др*ть по иному...у меня была такая рсп которая так и говорила , что "секс сексу рознь"

[Палыч]

Не мусоль на языке то, о чем ты понятия не имеешь

я правильно понял, ты в данной теме понятие имеешь?

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Зануда думал, что Канди ему изменять не будет? Ну вроде на клинического идиота не похож он, значит всё понимал но вот эксперимент такой провел, зачем то

можно в двух словах, плиз, Канди загуляла?

[МаДама]

ты в данной теме понятие имеешь?

я не раз видела таких Быкалок (посмотрела, о чем твой вопрос), которые орали "да я да никогда". А потом всякое бывало. И это не только про лятство речь - про все что угодно. Малолетки-невесты, глядя на мамаш на детской площадке - Я БЫ никогда бы на своего ребенка не закричала! Рожает и потом орет только в путь, как все задерганные мамашки. Парнишка - мушкетер "Да я бы БЫ никогда на телку друга не променял!!" - буквально через месяц швыранет этого друга ради первой, кто ему глазки строить будет. Не так что ли? Не согласен? Чтобы понимать слово "не зарекайся" не обязательно от мужа таскаться. Ты это хотел услышать?

Отправлено спустя 43 секунды:

Канди загуляла?

да она давным давно уже ходит плачется что он ее не ипет, и предлагает себя любому, кто согласится.

[Василиса-премудрая]

можно в двух словах, плиз, Канди загуляла

ой,их там не разобрать. Кто на ком стоял. Канди говорит он её бил, поэтому и развод. А с учётом, что Зануда алкаш ( правда с золотыми руками) в такой поворот сюжета тоже веришь.
Канди дама же очень необычная не понять, где правда, где ложь.
Но лично у меня было ощущение что Зануду она искренне полюбила, даже вот по фото её если судить. Ведь где Зануда, на них считывалось её любование им. Хотя объективно ну чем там можно любоваться в нём? Самый обычный ОМП, в годах, явно любитель выпить и прочее, прочее. Куча недостатков. А она нашла чем любоваться.
И он такую точно больше не найдет. Кто умеет менять реальность на нужный ей плюс. Игнорируя факты. Просто не берет их в учёт. Удивительно это
и для ожп в таком возрасте. А Канди вот умеет)

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:

а если он ей тупо надоел , ничего нового, а другой будет др*ть по иному...у меня была такая рсп которая так и говорила , что "секс сексу рознь

ну если надоел то тут наверно без вариантов, да. Если уже не хочешь именно его. Тогда наверно пойму ожп. Жизнь то одна у нее.

Отправлено спустя 28 минут 41 секунду:

Ей внимания не хватало.
Пошла искать

ну так внимание и секс разные же вещи.


Имхо внимание женщине можно от других ОМП брать,комплименты там и прочее но просто всегда держать дистанцию, границу.
Это на самом деле не особо же и сложно ОМП всегда чувствуют чутко эту грань. Ну я про нормальных правда, а не каких нибудь там алкашей.
Те скорей всего нет и живут по принципу- вижу цель, не вижу препятствий.
С такими даже не разговаривать лучше и более того не смотреть даже в их сторону, они порой и просто взгляд могут трактовать по своему. Поэтому с такими может быть опасно даже взглядом контактировать.

Был такой опыт на свадьбе подруги. Когда ты просто офигела, от увиденного (про себя) а человек это понял по другому, что он орел

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:

Твоя подруга-шлюха, решила, что изменив своему супругу, ей это сойдет с рук. Потому что он козел и во всем виноват сам

ну объективно в отношения к сексу у ОМП меняется же с годами брака. Да, им надо всё меньше. А у ожп не всегда так. Поэтому в какой-то степени виноват, если её интерес не изменился,а ему уже и не особо надо. И ожп идёт искать того кому надо. Не права? А что ей делать? Хороводы вокруг него водить? Это с годами всё сложнее. И конечно может надоесть.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Твоя подруга, обычная, заурядная - шлюха.
Которая, к столь почтенному возрасту, ума так и не нажила.
Животное

те если женщина не животное, то секс в длительном браке ей не нужен? Или как?
А вы знаете, что он необходим для нормальной работы гормональной системы женщины. И что у женщины за 40 могут появится разные сбои, если секс крайне редкий. И даже гинекологи могут посоветовать наладить интимную жизнь, для здоровья. У меня такое например у подруги, кто дикий трудоголик, а на ОМП нет времени. Вот ей даже врач советует.

[Сибирячка]

Если женщина не животное, она гордо берет вид-во о разводе, свои 30 тыс зарплаты, детей, и честно уматывает добирать необходимое, а не живёт с рогатым мужем, который отдаёт ей всю зарплату.

[Василиса-премудрая]

Сибирячка а твой личный пример, тут к чему?
Автор не писала, что женщина планирует разводиться. Её брак устраивает.

Отправлено спустя 19 минут 19 секунд:

которые орали "да я да никогда". А потом всякое бывало

так и не говорила такого- никогда не изменю.
сказала- не понимаю пока тех кто изменяет.
Разницу же видишь?
На данном этапе жизни и пока секс от мужа получить гораздо проще и быстрее, чем идти на измену. Вот когда это станет сложнее,тогда и подумаю.
Или когда секс именно от него меня перестанет интересовать,как действие. Такое тоже возможно... Просто пока такого нет. Но при этом я понимаю, что мы уже на следующей стадии, сейчас ( через 16 лет брака) мне нужно это больше, чем ему. А раньше было иначе.
Те я не исключаю, что пойду по пути тех женщин. Просто в своем темпе.
И опять же мне даже сейчас кажется, что любовника выбрать сложнее чем мужа. Замуж то выходишь по любви, на эмоциях. В розовых очках.
А тут столько всего надо учесть. Надежный должен быть ОМП. Потому как для разового действия это совсем не имеет никакого смысла. И почти не шучу.

[Wolfy]

она гордо берет вид-во о разводе, свои 30 тыс зарплаты, детей, и честно уматывает

А если дети уже большие, з.п. больше 30, но совместные годы, общее имущество в котором живут годами, и муж устраивает во всём кроме одного?

сказала- не понимаю пока тех кто изменяет.
Разницу же видишь?

Кстати она тоже так говорила, ещё пару-тройку лет назад

[Сибирячка]

если дети уже большие, з.п. больше 30, но совместные годы, общее имущество в котором живут годами, и муж устраивает во всём кроме одного?

Так я не об этом случае, а о том, где годами все тянется, проблема сексуальной неудовлетворенности не решается, мужа не любят и не хотят, тупо терпят, пока не загнулся вкидывать с сем бюджет.

Мешает отвалить отсутствие денег, желающих и времени на мужиков, а отсутствием совести женщина не мучается, а наслаждается.

[Василиса-премудрая]

Кстати она тоже так говорила, ещё пару-тройку лет назад

и я ей верю. Что именно тогда она так и думала и считала.

Интересно кстати, а вот она изменила и всё, её получается отпустило? А куда этот любовник делся потом? Что бы он не мог повлиять на её жизнь сейчас. Это же получается вечно бояться, что вдруг и муж узнаёт. Ну такое себе...
Получается если измена планируется как разовое действие то ОМП должен быть максимально далеко, не в её городе точно. А лучше и стране. Приехал ( сходил справку получил что здоров) потрахались, уехал, забыла. Поменяла свой номер. В идеале, больше никаких контактов.
Но мне сложно поверить, что такого общения и хватает надолго, потом запал. Те раз в 20 лет и всё отлично. Захочется же ещё. Или как? Пусть расскажет, интересно. У неё опыт есть, которого у других жён пока нет.

А то что совесть её не гложет удивительно конечно но с другой стороны вон почитать ОМП так их тоже не гложет. С проститутками так совсем считают не измена. А зарядка для здоровья. Может и правы?

[Wolfy]

Пусть расскажет, интересно

Знакомство толи на каком-то тематическом форуме, то ли в какой то группе в СС, но точно не на сайте знакомств. Это было случайно, он ей в личку написал, начали общаться. Где-то пол года переписывались. Он в другом городе за 400 км. от неё. Потом захотели встретиться. Т.к. муж у неё отказался ездить в поездки, она сказала, что устала и хочет отдохнуть. Предложила съездить вместе. Он отказался, тогда она сказала, что поедет одна. Съездила на 3 вроде дня. Там все сразу знали, что никакого продолжения не будет. Сейчас вроде продолжают общаться в сети.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

неё опыт есть, которого у других жён пока нет.

Это для подруги спрашиваешь?
У тебя дети ещё маленькие.

[Василиса-премудрая]

Предложила съездить вместе. Он отказался, тогда она сказала, что поедет одна. Съездила на 3 вроде дня. Там все сразу знали, что никакого продолжения не будет. Сейчас вроде продолжают общаться в сети

вот ради трёх дней и так заморачиваться? Ну не знаю... Наверное правда пока не доросла до понимания.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Это для подруги спрашиваешь?
У тебя дети ещё маленькие

нет. Мне самой интересно. У моих подруг таких проблем нет, другие имеются.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Он в другом городе за 400 км. от нее

ну это на самом то деле близко. В любой момент, ну при желании может приехать, прилететь.
Лучше бы подальше. Чтобы не мог
Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

У тебя дети ещё маленькие

ну не такие уже и маленькие) это раз.
И два, муж вдруг секс начал использовать как рычаг управления мной. Дошло до него вдруг, что так оказывается можно. А меня вот эта ситуация как то напрягает сильно. Когда увидела это и поняла его манипуляции. А не вестись не могу. Он слишком хорошо меня знает.
И с этим тоже что-то надо будет делать мне Но пока у меня есть другой план,как это поменять. Без измен. Пока тк вреда от измен мне будет ощутимо больше, чем пользы. Смысла не вижу. И почти не шучу

[Wolfy]

Мне самой интересно

вот ради трёх дней и так заморачиваться?

Так она совместила приятное с приятным. Он ей и город показал и по музеям походили. Привезла кучу фоток и положительных эмоций. Измена не была её цель. Личное общение + поездка, всё то, что ей не хватало. Измена - это побочное явление вылезло.

[Василиса-премудрая]

Аааа, тогда поняла. Ок.
И совсем на её отношение к мужу это не повлияло получается?
Он когда она вернулась ничего не заметил, не спросил?

[Wolfy]

при желании может приехать, прилететь.

Зачем? Что бы её подставить?

Пока тк вреда от измен мне будет ощутимо больше, чем пользы. Смысла не вижу. И

На скользкую дорожку встаёшь. У тебя младшим 9 и 6? Ты одна их не вывезешь. А как ты успеваешь в 2 садах работать? А как утренники вне твоей смены, да и с одной на другую перебежать успеть - телепорт? Как коллеги относятся к твоим двум работам?

[Василиса-премудрая]

Зачем? Что бы её подставить

да. Надо понимать,что он в любой момент это сможет сделать. Просто если захочет. Имея на руках факты. Она сама ему вручила эту возможность. Разрушить то что у неё сейчас есть. А если для неё то что есть значимо, значит её удел постоянно этого бояться и врать, врать, врать.
Не очень перспектива. Ну согласитесь?
Поэтому на её месте не каждая хочет оказаться. И очень много зависит от личности ОМП в этой ситуации... Меня вот удивляет как женщина может так доверять первому встречному свою судьбу?
А если он псих? Ну вот где гарантии? То что она полгода общалась с ним, ещё не о чем не говорит. Этого мало.

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:

На скользкую дорожку встаёшь. У тебя младшим 9 и 6? Ты одна их не вывезешь

я и не планирую разводиться. Меня всё в браке устраивает. Ну кроме некоторых нюансов)

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:

Как коллеги относятся к твоим двум работам?

это не моя проблема. Руководство всё устраивает, меня тоже. И это же не навсегда в таком графике, а планирую продержаться год. У кого-то двое мужчин, у меня две работы) нормально. Знаю ради чего это делаю. И руководство знает, почему так, что одного сада, что другого. Я за честные рабочие отношения. Сразу всём всё говорю откровенно. И кстати именно это ну по моим наблюдениям и ценится.
. size=85]Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:[/size]

На скользкую дорожку встаёшь

ну пока еще не встаю. Только присматриваюсь) И оцениваю стоит ли это того. Или когда смогу это себе позволить. Но пока ощущение, что не стоит овчинка выделки. Слишком многое невозможно предусмотреть, а значит и невозможно повлиять на результат. Меня это не устраивает. Я не готова такую цену дорогую платить за секс. Но опять же пока не готова. Возможно пока просто не такая голодная, как была ваша подруга.
Её я понять могу и не осуждаю. Её право. Главное чтобы она осознавала последствия. Ну которые могут быть. И то что их пока нет, не значит что их не будет совсем.

Отправлено спустя 30 минут 58 секунд:
А ещё мне кажется, что одним разом это не закончится. Ей захочется ещё и ещё. И скорей всего даже не с этим, с кем было. Раз она уже чёрту эту перешла, другой раз ей будет проще. Как думаете?

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:

Женщина тем более

конечно. Тоже считаю, что просто так женщина не изменяет. Значит долго это решение зрело у нее. И муж первый кто на это влияет. Как бы другим мужьям и казалось что это не так.

[Wolfy]

Ну вот где гарантии?

Гарантии чего?
Такое ощущение, что тебе очень хочется изменить, но страшно и хочется каких то гарантий.

кроме некоторых нюансов)

Каких?

не готова такую цену дорогую платить за секс

Ты говоришь, что муж под боком и только руку протянуть? И тебя устраивает, так что не устраивает то?

муж первый кто на это влияет.

+++

[Sibir]

Гарантии чего?
Такое ощущение, что тебе очень хочется изменить, но страшно и хочется каких то гарантий.

Да не ощущение))
Уже идет проработка практических вопросов.
На повестке пока один - как не запалиться))

[Василиса-премудрая]

Такое ощущение, что тебе очень хочется изменить, но страшно и хочется каких то гарантий

мне хочется Не изменить, а невозможного) в идеале регулярного качественного секса ( много мне не надо, раз в неделю норм)
Но с моим графиком и графиком мужа и даже это нереально и я это понимаю. те я без претензий к нему. Тк тут дело не в нём и не во мне. И любовник думаю не решил бы эту задачу, а создал новые проблемы. Вот и всё) поэтому на данном этапе жизни любовник не вариант.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:

И тебя устраивает, так что не устраивает то

и муж манипулировать начал этим. Мы поменялись ролями) теперь ему нужно меньше, чем мне

Отправлено спустя 57 секунд:

Уже идет проработка практических вопросов.
На повестке пока один - как не запалиться)

ой, там далёк не один вопрос. Их очень много. Но это один из важных, да.
Потому что я удивляюсь как мужья и ничего не видят, в упор. У моего звериная просто чуйка на такие моменты. А ещё я его боюсь, да. Те боюсь если у него такая мысль появится или тем более факты. Не уверена в его адекватности в такой момент. Мне короче нельзя в Бельдяжки)

Отправлено спустя 10 минут 42 секунды:

Ты говоришь, что муж под боком и только руку протянуть

да. Но он начал этим пользоваться) тут не объяснишь в двух словах. Но понимает, что он монополист и наглеет.

[Wolfy]

повестке пока один

Не, не один.

регулярного качественного секса

Это тебе к Мурке с вопросом. Она знает где и как всё это организовать.

графиком и графиком мужа и даже это нереально и я это понимаю

муж манипулировать начал этим

Может это не манипуляции, а заездила мужика?

Их очень много.

Значит проработка и в самом деле началась?

[Василиса-премудрая]

Это тебе к Мурке с вопросом. Она знает где и как всё это организовать

не стоит пока такой задачи

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Может это не манипуляции, а заездила мужика

может и так

Отправлено спустя 18 секунд:

Значит проработка и в самом деле началась

нет

Про отношения с мужем так и не ответила ты.
Как у них сейчас? И повторения но с другим ей не хочется?
И мне кажется рано говорить о том что никаких изменений в брак это не принесло. Только в плюс.Ну по описание если судить. Мне кажется всё же негативные последствие измены не сразу проявляются. Если сам факт удалось скрыть. Или я ошибаюсь? И их может не быть и вовсе? Но почему то кажется что это фантастика. Так не бывает.

[типоскряжник]

подруги, кто дикий трудоголик, а на ОМП нет времени. Вот ей даже врач советует

для таких сильно занятых , есть специальные штучки из секс шопа, они ими очень хорошо обходятся т.к. для них найти под себя омп очень сложно