Эпидемия

[Bembi]

скорее всего

Вот именно что по ковиду в основном предположения.Один говорит одно, другой другое. Более детально должен анамнез изучаться перед постановкой прививки. А у нас : прийди с паспортом и поставь прививку. Я считаю, что это неправильно. А что дальше с этим человеком, каково его состояние после это никого не волнует.

[Anty]

Курума, потому что у подавляющего большинства уже есть долговременный клеточный иммунитет. Его не может не быть, год прошёл.

[Курума]

Anty, для этого подавляющее большинство должно было успеть переболеть. Но ведь не успели, несмотря на то, что год прошел.

[Учитель Истории]

Здесь есть полтора человека, к которым следует прислушаться, остальные просто высказывают свои мнения на основе личного опыта, знаний, догм и заблуждений.

Ок, вскрываемся.
Я считаю, что нужно прислушиваться к Лекси и Аспирину.
Кто они, твои полтора человека?

[кердык]

Я считаю, что нужно прислушиваться к Лекси и Аспирину

прислушиваться надо только к тому, что шепчут в твоей голове тихие голоса...

[mahmud]

что шепчут в твоей голове тихие голоса

Слыхал это называется "шизофрения"

[Учитель Истории]

прислушиваться надо только к тому, что шепчут в твоей голове тихие голоса...

Похоже, этого мнения придерживается едва ли не большинство.
Иначе как объяснить, что человек рассказывает об успешном опыте Израиля, а люди продолжают нести всякую чушь?
Вот что это, если не помешательство? Похоже, массовое.

[Anty]

Курума, Вы ошибаетесь, переболели или сконтактировали.

[Bembi]

Использовали тот, благодаря которому вирус способен закрепляться в организме человека. Он базовый и слабомутирующий. Если вдруг мутирует именно он, то нам же лучше. Ковид скорее всего просто перестанет людей заражать.

если поменяется ген код(последовательность нуклеотидов) , почему он перестанет заражать людей? Другая аминокислота получится и соответственно другой белок. Почему он перестанет проникать в клетку и потеряет свои функции? Но антитела то к s-белку после прививки, соответственно организм на белок с другим геном никак не отреагирует. И ещё действие S белка на организм человека в процессе изучения. https://nplus1-ru.turbopages.org/nplus1 ... &trbsrc=wb

[Anty]

Учитель Истории, они, Аспирин отличный хирург и поэтому от него половинка.

[Учитель Истории]

Anty, так вроде моя позиция в целом с их позицией и совпадает.

[Курума]

. Почему он перестанет проникать в клетку и потеряет свои функции?

Потому что именно из-за разного кода часть вирусов поражает одни живые существа и безобидна для других, часть наоборот. Если я правидьно понимаю, то "нащупать" код, позволяющий поражать клетки носителя вероятность не так велика. Поэтому существует слабо изменяемая база у вирусов, циркулирующих в популяции. Те, у которых она меняется, просто не поражают этот больше популяцию. А "подобрать" принципиально новый ключ не такая высокая вероятность. Поэтому часть кода всегда изменчива, а часть устойчива.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

сконтактировали

Разве наличие контакта, не приведшего к болезни, может гарантированно свидетельствовать о клеточном иммунитете?

[Anty]

Учитель Истории, я не вижу совпадения. Дело в том, что Вам так кажется, что совпадает. Потому что у Вас очень упрощённая модель и совпадения фиксируются на уровне этой личной модели.

Отправлено спустя 12 минут 26 секунд:

Разве наличие контакта, не приведшего к болезни, может гарантированно свидетельствовать о клеточном иммунитете?

Ответ на Ваш вопрос был бы если бы всем делали тест на клеточный иммунитет и была бы набрана статистика. Но даже он (т-лейкоциты) может дать ложный результат, но то, что в семье один сильно переболел, а другому хоть бы что, что это если не иммунитет?
Давайте так, в декабре все с вирусом столкнулись, это факт, на который сложно закрыть глаза. Если будет третья волна, то в гораздо более лёгкой форме, а скорее её уже не будет. Если что то будет, то фактически это будет другой вирус, на который потребуется другая вакцина, не на спайковый белок.

[Учитель Истории]

Дело в том, что Вам так кажется, что совпадает.

Хе-хе.
Осталось доказать, что кажется мне, а не Вам кажется, что кажется мне ))

[Bembi]

Те, у которых она меняется, просто не поражают этот больше популяцию.

хорошо, если это так.

[Lavinia]

Но возле каждого центра вакцинации лежат сотни задыхающихся от отёка Квинке, каждый день их вижу. Жуткое зрелище.

их реально очень много, причём даже от вакцин проверенных 10тилетиями. Просто это не афишируют так, как реанимации с ковид. Если это начнут так же красочно рассказывать, то больше на вакцинацию ни от чего вообще никто не пойдет.
А потом, ну вот привилась я, получила отек Квинке и померла, ну или получила аутоиммунные проблемы, или АЗУИ, на фоне которого очередное заражение ковид наоборот прошло тяжелее и покалечило меня. Скажите, а какое мне тогда будет дело до тех, кого я, типа, потенциально могла заразить, но не заразила, потому что сделала прививку?

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
На тему кори, я корью не болела, и на данный момент я не уверена, что это плюс, а не минус.

[McGray]

На тему кори, я корью не болела,

еще есть все шансы.

[Lavinia]

Опять же, вот вакцина по ветрянке. Трындец, прям рекомендуют: обязательно привейте ребёнка, зачем болеть, а потом через 5ть лет обязательно повторите вакцинацию и далее каждые 5ть лет. Зачем? если ей переболел один раз и забыл и никакие 5ть лет больше не нужны. Господи, да столетиями этой ветрянкой болеют, да, кто-то не переносит, и никогда такого не было, а вот теперь надо-надо. А раньше наоборот все контакт искали как бы ребёнка до 5ти лет, в крайнем случае до 7ми лет заразить.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
McGray, после 35ти шансы малы, к тому же ей надо было переболеть лет до 10-12ти.

[Tommi]

Если я правидьно понимаю, то "нащупать" код, позволяющий поражать клетки носителя вероятность не так велика. Поэтому существует слабо изменяемая база у вирусов, циркулирующих в популяции. Те, у которых она меняется, просто не поражают этот больше популяцию.

Правильно. Но тут как в политике: сказал слово – соврал три.

Белок, отвечающий за связывание – самый консервативный. Но он тоже мутирует.

Как раз самые сейчас распространённые мутации с ним и связанны. Такие мутации могут регулировать насколько хорошо связываешься с рецептором. И нет однозначного ответа – что лучше (в смысле для вируса лучше) посильнее или послабее связываться. Потому что еще нужно и отвязаться. Тебе ж надо прийти, размножиться и покинуть клетку. Нужен некий баланс прилипился-отлепился. Тут не скажешь, что если лучше связываешься – то все, более заразный. Необязательно.

В любом случае мутации в спайк-протеине происходят регулярно (например британский или южноафриканский штаммы), так как такие мутации не убирают полностью способность связываться а регулируют её. Но и антител это касается. Вирус не становится полностью невидимым для них, они способны с ним связываться, но может не так активно.

И если человек переболел или вакцинировался – он и мутировавшую версию перенесет в 99% случаев легче.

Если будет третья волна, то в гораздо более лёгкой форме, а скорее её уже не будет.

Anty, повангую чтоли вместе с тобой

Мне тоже кажется не должны быть новых волн. Часть переболела, часть вакцинируется. Кто не захотел вакцинироваться и не переболел – будут потихоньку болеть, но не так массово чтоб карантины вводить. Поэтому наверное пик пройден.

[Учитель Истории]

Сделал первый укольчик.
Слышу легкое потрескивание где-то внутри. Похоже, вирус взламывает мой ДНК...

[Lavinia]

МДА, я вот ещё про до сих пор непереболевших подумала. Вот оно здоровье в чистом виде, ничего не прилипает. У меня родители всегда сколько я их помню болели раз лет в 10-ть. Отца больным последний раз помню, когда ему около 30-ти было, это больше 30-ти лет назад. В итоге из нас всех он заболел последний, дома не сидел ни дня, даже в карантин прошлого года (у него пропуск был), его с темпой поколбасило, но без особенностей. Мама моя болела очень просто день с головной болью, все, ей просто запахи отбило, и муж мой в то же время болел, поэтому было понятно, что это оно. И еще одного человека наблюдаю, через него большой поток детей и родителей идет, не берет человека, ттт, мне прям интересно заболеет он в итоге или нет. Сказал, что привьют его только через его труп. И я его понимаю, у него нет и не было никаких вмешательств в иммунную систему, и она работает без сбоев, зачем же ему такие риски. Во всех трёх случаях минимум вакцин в детстве, и никаких таблеток по жизни, вообще никаких.

[luska17]

И еще одного человека наблюдаю, через него большой поток детей и родителей идет, не берет человека, ттт, мне прям интересно заболеет он в итоге или нет.

сестра учитель так. Все давно переболели у них в школе, она недавно таки заболела , но все прошло легко

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Я в начале второй волны сидела за одним столом с 10 знакомыми. Через неделю все они были уже довольно тяжко больны. Трое в больнице в тяжёлом состоянии. Все удивлялись, а ты как. Не знаю, как так

[Констанция]

Слышу легкое потрескивание где-то внутри. Похоже, вирус взламывает мой ДНК...

Это голоса рептилоидов

[luska17]

, а можно первоисточник

да, обычно всегда указываю. А это не смогу, пришло в беседе от знакомого медика.

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:

прислушиваться к Лекси и Аспирину.

так Лекси про онко и писала

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Вот Репка что то немного из этой же оперы пишет

После прививки Спутником иммунитет к остальным заразам падает до минимума

Отправлено спустя 36 секунд:
Хотя тоже без источника так то

[Учитель Истории]

Это голоса рептилоидов

А сейчас пошли какие-то чавкающие звуки. Откуда-то изнутри грудной клетки.

Леээкси!!! Это что, вирус меня пожирает?!