Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Knight_of_the_Wormwood
старейшина
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 02.12.05 23:59
Откуда: Москва

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Knight_of_the_Wormwood » 08.09.18 12:12

Sibir, причем здесь демография ?
Есть пенсионеры, они всю жизнь работали и платили в пенсионный фонд отчисления.
Это их деньги. Они их копили. Деньги украли (*потратили на другие нужды), а теперь
перекладывают ответственность за это воровство с пенсионного фонда и государства на работающих.

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Sibir » 08.09.18 12:24

Про демографию нам правительство втуляет. Я же согласен с твоим постом.

Аватара пользователя
Knight_of_the_Wormwood
старейшина
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 02.12.05 23:59
Откуда: Москва

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Knight_of_the_Wormwood » 08.09.18 13:19

Sibir, прошу прощенья, не так понял. Т.к. многие граждане верят во всю эту демагогию, про соотношение работающих
к неработающим, про демографию.
Если провести аналогию о нехватке денег на песнии, то это все равно как придти в банк забрать свои деньги с накопительного
вклада, а там говорят: Сейчас тех кто деньги забирает намного больше, чем тех кто приносит, поэтому ваших денег нет.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33906
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 08.09.18 14:26

То есть соотношение работающих и пенсионеров на самом деле не изменяется, так?

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Sibir » 08.09.18 14:43

Изменяется. Но это не оказывает такого разрушительного действия на пенсионную систему, как в этом убеждают чиновники от правительства.

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение helger » 08.09.18 14:57

Knight_of_the_Wormwood писал(а):
08.09.18 13:19
придти в банк забрать свои деньги с накопительного
вклада, а там говорят: Сейчас тех кто деньги забирает намного больше, чем тех кто приносит, поэтому ваших денег нет.
Как называют после этого такой банк ? 8)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27965
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 08.09.18 15:24

Учитель Истории писал(а):
08.09.18 14:26
То есть соотношение работающих и пенсионеров на самом деле не изменяется, так?
Изменяется, конечно. Но, думаю, этот процесс не так критичен, как его представляют. Всесоюзная перепись населения СССР 1959 года показала численность населения СССР равную 208,8 млн человек. При этом доля городского населения составляла 48%. Деньги находились не только на пенсии, но и на помощь "братским народам" Европы, Азии и Африки и даже Америки. И это с учётом того, что пенсионных отчислений с физических лиц в СССР не было.
Прикольно так, да? 70 лет людям пенсии платили и это даже не было то, что они сами себе откладывали, а как только люди стали сами себе на пенсию откладывать, так деньги то и кончились. :roll:

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Сибирячка » 08.09.18 15:59

http://www.pfrf.ru/zakonoproekt

Вот тут все подробненько, в т.ч. и по льготным категориям.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Педагогам не предусмотрено увеличение пед стажа, но зато придумали острочку какую-то, обратиться за пенсией можно будет через 5 лет после выработки оного.
Наглость, неприкрытая даже чутком хитрости.

Отправлено спустя 2 минуты :
Что делать эти 5 лет? А ничего, дальше работать, без пенсии, с выработанным стажем :D

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27965
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 08.09.18 16:09

Сибирячка писал(а):
08.09.18 16:05
Что делать эти 5 лет? А ничего, дальше работать, без пенсии, с выработанным стажем
Угу. Если работу удастся найти. :roll:

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Сибирячка » 08.09.18 16:12

Так на своей работать, на котрой и выработала стаж.
При условии, что будешь справляться и не попросят на выход.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27965
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 08.09.18 16:14

Сибирячка писал(а):
08.09.18 16:12
Так на своей работать, на котрой и выработала стаж.
Если речь о госконторах, то, конечно, не попросят. Будут марку держать, тужится, пучить глазки, страдать в качестве, но будут держать. А вот во всех остальных местах - будьте любезны на выход :D .

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Сибирячка » 08.09.18 16:16

Lelik писал(а):
08.09.18 16:14
о, конечно, не попросят.
В бюджете попросят и не поморщатся, кому нужны не справляющиеся с детьми и другими обязанностями педагоги?
Но можно и до косяка очередного подождать, а можно и найти его, если захочется.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27965
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 08.09.18 16:51

Сибирячка писал(а):
08.09.18 16:16
В бюджете попросят и не поморщатся
Сталкивался с обратным. Там просят по достижении пенсионного возраста или за несоответствие (что крайне редко). На нарушение трудового законодательства никогда не идут.

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Сибирячка » 08.09.18 17:26

С каких пор заявление по собственному вдруг нарушение? ) У нас ещё ни один неугодный не задержался, ни старый, ни младый. И все сами ушли.

А немолодых людей с проблемами со здоровьем, выработавших свой стаж, с испорченными нервами очень легко можно будет выдавливать.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27965
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 08.09.18 17:34

Сибирячка писал(а):
08.09.18 17:26
С каких пор заявление по собственному вдруг нарушение? )
Так можно не писать если своего то желания уходить нет :wink:
Не поддаваться на манипуляции и психологическое давление. Мало ли что кому в голову взбрело. Видел и успешные случаи, когда начальство хрен могло выпереть человека. А если и увольняло, ну просто произволом, то через суд восстанавливали и контрибуцию платили немалую, такую, что человек год мог и вовсе не работать (помимо зарплаты). Поэтому, в госконторах это крайне редко, просто не надо поддаваться на первичные манипуляции.

Отправлено спустя 17 минут 54 секунды:
Тут по-другому будут действовать. Вон, как chistoanton сказал.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33906
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 08.09.18 19:52

Lelik писал(а): А если и увольняло, ну просто произволом, то через суд восстанавливали и контрибуцию платили немалую, такую, что человек год мог и вовсе не работать (помимо зарплаты).
Есть и по бизнесу удачные примеры. Через суд восстанавливаются и контрибуцию немалую получают.
Главное, как Вы верно сказали, не бояться, бороться за свои права.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33906
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 08.09.18 21:47

Lelik писал(а):
08.09.18 15:24
Изменяется, конечно. Но, думаю, этот процесс не так критичен, как его представляют. Всесоюзная перепись населения СССР 1959 года показала численность населения СССР равную 208,8 млн человек. При этом доля городского населения составляла 48%.
Вот такая картинка на глаза попалась:

Изображение

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение helger » 08.09.18 22:37

Учитель Истории писал(а):
08.09.18 21:47
Вот такая картинка на глаза попалась:
Долг - платежом красен , вероятно , взятое в свое время надо без обмана возвращать .
Иначе , возможно , не будет веры .

Manann
посвященный
Сообщения: 7155
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Manann » 08.09.18 23:42

Вот так все по кухням только и возмущаются, а ведь только и надо -
Учитель Истории писал(а):
08.09.18 19:52
не бояться, бороться за свои права.
Кто сходил 2го на митинг? А кто завтра пойдет? Типа не знали, некогда было - картошку копали, голова болела, ссыкотно маненько!

Vicin
старейшина
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19.01.16 02:59
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Vicin » 09.09.18 00:38

Ссыкотно и совсем не маненько. Лучше по кухням! :D

Manann
посвященный
Сообщения: 7155
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Manann » 09.09.18 01:13

Ну тогда пусть
Vicin писал(а):
08.09.18 01:13
Растет число тех кто ворует и падает число тех, кто работает!
На кухне ропщи, а принародно в ладоши хлопай!

Vicin
старейшина
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19.01.16 02:59
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Vicin » 09.09.18 01:38

Manann, так мы тут почти как на кухне шушукаемся! Опричники конечно же наблюдают и скринят, но им пока команды "фас" на форумы не было. А вот митингующих репрессируют потихоньку.

Manann
посвященный
Сообщения: 7155
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Manann » 09.09.18 01:50

Vicin писал(а):
09.09.18 01:38
так мы тут
ну не знай. Тут, на форуме, трепаться, что надо чето делать, а не делать наруже - только себя обманывать. Вот так и некоторые во все, замечаю. даже в семье.

Vicin
старейшина
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19.01.16 02:59
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Vicin » 09.09.18 03:03

Manann, плетью обуха не перешибить. У нас оценка граждан политики власти жестко привязана к ценам на нефть и газ. Брежнев хороший - нефть была дорогая. Горбачёв и Ельцин отвратительные - нефть и газ стоили на уровне рентабельности их добычи и ниже. Путин был хороший, по мере роста цены на нефть его стали боготворить, а теперь вот опять нет денег на пенсии, нефть дешёвая. Рейтинг у вождя упал. Денег взять на пенсии ему не откуда. Но у Него ведь есть армия, ФСБ, полиция и достаточно денег для оплаты их услуг. Вот когда денег не станет на зарплаты и пенсии опричникам тогда смело можно идти на митинги и стучать шахтёрскими касками по брусчатке Красной Площади.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33906
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 09.09.18 06:11

helger писал(а):
08.09.18 22:37
Долг - платежом красен , вероятно , взятое в свое время надо без обмана возвращать .
Иначе , возможно , не будет веры .
Из картинки видно, что число занятых в экономике на 1 пенсионера резко уменьшилось в самом начале 90-х.
Вот тогда, более четверти века назад, и надо было поднимать пенсионный возраст.
Так?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей