Эпидемия

[JanJan]

Но решил рискнуть.

C одной стороны есть полгода вакцинаций большого количества людей (миллионы и не только в России ) и известная, обнадёживающая статистика. Побочные действия лежат в пределах, нормальных для других вакцин.
Что-то серьезное встречается в единицах на миллион вакцинированных и реже.

С другой стороны есть НЕИЗВЕСТНЫЕ шансы на отдалённые последствия.

Отправлено спустя 6 минут 32 секунды:

И всё добровольно.

Фигней какой-то занимаются

Напомню - в РИ в свое время для гражданских существовало только две статьи, по которым корячилась вышка - покушение на монарха и нарушение карантина. Вы так хотите?

[Lavinia]

JanJan, как так?
Блин, я вот точно не хочу уколоться и получить миокардит. Я дважды болела и ничего, пережила без потерь, ттт, я верю в свой иммунитет. Вчера, например, Сингапур призвал остановить вакцинацию среди мальчиков (да, у них детей стали прививать), а у них тоже стали появляться случаи миокардита после вакцинации. Я точно не хочу прививаться на свои высокие антитела, неизвестно, чем мне это прилетит. Куча народа в сети пишет, что после вакцинации нет у них антител, хоть убейся нет, а потому что они не болели, а прививка им ничего не дала. И при такой картине им отказывают в ревакцинации, зато бегают за народом, у которого своя защита хорошо выработалась. Это называется сделать план, напротив каждой фамилии поставить галочку. Это какой-то сущий бред.

[Margaritaya]

почему бы не дать выбор людям чем прививаться.

вот именно, тогда не было бы такого накала, кмк

[Bembi]

Margaritaya, да, если бы предлагали вакцину на основе старых разработок, люди больше бы прививались, кмк. Ввели полудохлый вирус, выработался иммунитет. Годами эти вакцины применялись, более 50 лет. А так непонятный вирус, и не менее непонятная вакцина, созданная методом ГИ.

[Pisces]

а по полису и бесплатно

Все так.
Но возможности выбора прививки, по крайней мере в Бельгии, нету, несмотря на то что 4 варианта доступны: Модерна, Pfaizer, АстраЗенека и Джонсон.
https://www.brusselstimes.com/brussels/ ... taskforce/
За исключением Джонсон.
Джонсона могут выбрать люди от 18 до 41 года, если хотят привиться as soon as possible
Для этого в листе ожидания (на сайте QVAX) нужно указать , что готов поставить этот вариант вакцины на добровольной основе. И этот выбор доступен только с 15 июня стал.
https://www.vrt.be/vrtnws/en/2021/06/15 ... e-johnson/
Так что демократию и возможность выбора и в Евросоюзе пока отложили в этом вопросе.

[Margaritaya]

, если бы предлагали вакцину на основе старых разработок

а я думала, что эту вакцину и сделали на основе старых разработок

[Bembi]

Margaritaya, нет, Спутник-векторная вакцина, полученная генно-инженерным путём.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Ковивак по старой технологии произведена, но она мало где есть.

Отправлено спустя 13 минут 10 секунд:
Марго, я просто про то, что к старому, опробованному больше доверия, чем к новому,по которому нет опыта применения, и соответственно нет данных по отсроченным последствиям.

[АнклБоб]

Но возможности выбора прививки, по крайней мере в Бельгии, нету,

Хммм, не понял...
Ты, чтоли, в Бельгии сейчас живешь?

[Pisces]

Ты, чтоли, в Бельгии сейчас живешь

Не, просто это сердце Евросоюза, понятно что по ней можно общий настрой уловить
Читаю, интересно.

[nenoy]

Блин, я вот точно не хочу уколоться и получить миокардит.

В долгосрочной перспективе эта прививка может вылиться в виде
любой аутоиммунной болячки. От банальной аллергии на все насвете,
до диабета или альцгеймера. По факту если ты упоролся путинской
жижей и не сдох на сл день - это еще ничего не значит. Все веселье
может быть только впереди

[Pisces]

В долгосрочной перспективе эта прививка может вылиться в виде
любой аутоиммунной болячки

А где бы почитать о клинически доказанной связи между вакцинацией от Ковид и аутоиммунными заболеваниями.
Заранее благодарю.

[AR]

где бы почитать о клинически доказанной связи между вакцинацией от Ковид и аутоиммунными заболеваниями

Даже если эту статистику собирают, простым смертным её не покажут.

Ты реально думаешь, что продавец чебуреков/булочек/колбасы тебе вдруг честно скажет "Мой товар - гавно и вреден для здоровья, не покупай!"
Вакцина - аналогичный товар.

[Pisces]

Зачем мне думать заранее, до того как почитаю. Я хочу почитать.

[nenoy]

А где бы почитать о клинически доказанной связи между вакцинацией от Ковид и аутоиммунными заболеваниями.

В журнале "The Lancet", в году этак 2023-м

[AR]

Ну не думай тогда. Через пару-тройку лет чего-нить почитаешь.
Вероятно узнаешь правду по косвенным данным - тупо сравнивая количество больных аутоиммунными заболеваниями по разным годам, начиная с 2010 например.

[JanJan]

антитела

- защитные уровни антител которые бы определяли что надо вакцинироваться или нет пока еще не определены научными исследованиями. И еще —антитела это ничто. должны отложиться клетки памяти, и они создают клеточный иммунитет.

Подробный эфир с разработчиком вакцины СПУТНИК от ковид 19, Владимиром Гущиным
https://www.youtube.com/watch?v=mcyssQc9zrY&t=1s

я верю в свой иммунитет

Эффективность вакцины - в скорости иммунного ответа. Цель - подавить вирус до того, как он успеет размножиться и нанести вред. Иммунный ответ организма наступает и без вакцины. Но часто - поздно или очень поздно. Или не успевает вообще до момента смерти. Т-клетки, часть иммунитета, тоже формируются вакциной
Глаза режет про сильный/слабый. Вирус SARS-Cov 19 так успешен, потому что использует НЕВИДИМЫЙ для нашего безусловного иммунитета механизм . А иммунитет хорошо иметь компетентный, достаточной производительности по всем механизмам.

Кому интересно.

Эффективность вакцины определяется через оценку риска заболеть по сравнению с невакцинированными, а не величина иммунного ответа, уровень антител и т.д. Эти понятия совсем не пропорциональны и с нелинейной зависимостью.
Если нужны подробности, то открываем статью из "The Lancet" о промежуточном анализе результатов Фазы 3 испытаний , где подробно описан расчет эффективности. https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 8/fulltext
Подробности по ссылке, где обсуждается статья и пресс релиз
https://prof-afv.livejournal.com/65224.html
Sputnik FAQ. Ответы на часто задаваемые вопросы о вакцине
https://22century.ru/popular-s…putnik-faq

[АнклБоб]

Зато куча публикаций о положительном влиянии вакцинации Спутником - на мужскую потенцию.

[Mumuka]

АнклБоб, манипуляция ниже пояса

[AR]

Сестра после ковида жалуется на плохую память, но зато внезапно у нее улучшилось зрение - в сумерках особенно четко и контрастно теперь видит без очков

[Низнайка]

В журнале "The Lancet", в году этак 2023-м

прикол конечно бородатый, но - Вольф Гершикович, Вы?

Sputnik FAQ. Ответы на часто задаваемые вопросы о вакцине
https://22century.ru/popular-s…putnik-faq

сцыль коцаная

[Anty]

Низнайка, я тоже считаю, что в 23м году - слишком оптимистично. Лет через 15 опубликуют. И то с примечаниями, что это лишь одна из возможных причин, а так то пациент сам будет виноват, потому что не то ел, пилкурил не уделял, мало спал и двигался, а так же допустил до себя стресс. И вобще, во всём виноват холестерин и то, что слишком поздно обнаружишь, ввиду того что не каждый месяц прощупывался, просвечивался и прослушивался.

[JanJan]

сцыль

https://22century.ru/popular-science-pu ... putnik-faq

Отправлено спустя 10 минут 2 секунды:
Россия потратила более 1 триллиона рублей в системе здравоохранения на борьбу с эпидемией COVID-19 — глава Минздрава Михаил Мурашко.

Старушка Ангела уже раскручивает ВСЕМ британцам вообще Европу закрыть. Даже привитым

[AR]

Есть доктора, которые могут дать комментарий по выделенному жирным шрифтом тесту?

Команда отеля ==ЖЖЖЖЖЖЖ== информирует вас что, в соответствии с изменениями, внесенными в правила оказания услуг Правительством МО, пользование услугами ==ЖЖЖЖЖЖЖ== в полном объеме c 24 июня 2021г. возможно при соблюдении одного из обязательных условий:

наличие при заселении отрицательного теста ПЦР (72 часа);
наличие прививочного сертификата на два компонента вакцины или QR-кода на него (из личного кабинета на сайте ГосУслуг);
наличие подтверждения о перенесенном заболевании COVID-19 в последние 6 мес. или QR-кода на него (из личного кабинета на сайте ГосУслуг).

Справка о наличии антител не является подтверждением того, что человек перенес заболевание.

[Lavinia]

JanJan, “ В ходе исследования, которое было проведено шведскими учеными, было показано что у людей, встречающихся с коронавирусной инфекцией, лимфоциты памяти к COVID-19 встречались в два раза чаще, чем антитела. Таким образом, можно предположить, что иммунитет к коронавирусу, возможно, все-таки сохраняется надолго, несмотря на исчезновение антител”.
Отсюда https://aif.ru/health/life/v_chem_razni ... mmunitetom
Не бывает так что после вакцины клеточный иммунитет есть, а после естественной болезни нет. Если есть антитела, то и клеточный иммунитет на месте.

[Repka]

Россия потратила более 1 триллиона рублей в системе здравоохранения на борьбу с эпидемией COVID-19 — глава Минздрава Михаил Мурашко

Двмаю, что большая часть из этих средств, тихо мирно распилена. Сами доктора заняты баблом. А нам сказки рассказывают по ящику с умным видом.

Думаю, люди активней пошли бы прививаться при двух условиях:
- доверия к существующей власти,
- наличия свободного выбора в своей поликлинике, из двух и более вакцин.